Schlechte Blutwerte, CNI oder doch nicht? Was sonst???

[lacky]

hallo kathi,

ich mag ja nicht nerven, aber gab es kein anderes ab auf das die bakterien angesprochen haben.

schau mal hier:
http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader....55/0351_00.htm

bei nirenkranken ist das mittel kontraindiziert.

wenns meiner wäre, würd ich beim ta nochmal nachfragen. *seufz*

vlg
bianca

Huhu,

ja, diese Streptokokke kann für alles verantwortlich sein, oder eben auch nicht. Ich habe natürlich nicht nur auf die Untersuchung sondern auch auf ein Antibiogramm gepocht.
Im Nachhinein ist unsere TÄ glaub ich ganz froh das sie es nicht komplett abgelehnt hat und vielleicht hat sie ja auch daraus gelernt^^

Das Marbo wird bei Harnwegsinfektionen an Tag 0, 4 und 8 gegeben. Es sind Spritzen und die halten wohl paar Tage.... Habe mich auch schon gefragt, ob das dann reicht, aber wir werden es ja sehen

Liebe Grüße
Kathi

[kabeel]

Hi Kathi,

weia, deine TÄ ist ja ein Hammer Gut, daß sie dich wenigstens bezüglich der bakteriologischen Untersuchung gnädig erhört hat...

Ich habe mich gerade etwas über Streptococcus canis belesen. Der schädigt unter anderem wohl auch die Nieren und kann auch zu Autoimmunerkrankungen führen. Hm...

Holla, du hast Recht, lese mich da grad auch an. Ein Überblick bei Wiki. Vielleicht ist das endlich DIE heiße Spur.
Wenn ich dich richtig verstehe, wurde auch geprüft, welches AB hier das passende ist?
Wie lang sollt ihr es eigentlich geben?

hallo kathi,

dann lag ich also doch nicht so falsch mit der blasenentzündung. hatte er denn irgendwelche symptome? bei ally hab ich nichts gemerkt und so lasse ich jetzt bei jeder kontrolluntersuchung harn abzapfen.

Du hast voll ins schwarze getroffen

ich fange zusätzlich einmal die woche harn auf und teste ihn mit den combur test streifen. da sieht man dann ob blut, protein und leukos drin sind.

Wir testen den Harn unserer Nudel auch häufig mit diesen Teststreifen, aber es ließen sich bis jetzt nie Blut oder Leukos nachweisen. Proteine, ja in rauhen Mengen.

wegen dem pankreas kann ich dir leider nicht helfen, da kenn ich mich gar nicht aus. das krea schlechter geworden ist, kann mit der blasenentzündung zusammen hängen. welches ab gibst du? wir haben damals baytril für 4 wochen gegeben dann ne woche gewartet und dann nochmal harn abgezapft. laß den harn auf jeden fall ins labor schicken und bitte darum ihn 5 tage wachsen zu lassen.

Sie bekommt Marbofloxacin, das war eines der Ab auf das beide Keime im Resistenztest reagiert haben.

fütterst du noch das trockenfutter?

berichte doch weiter! ich drück euch die daumen!

Ja, es gibt noch Trockenfutter, ich lese mich immer noch durch den Nierenthread hier und mir qualmt der Kopf. Auf was man da alles achten muss, puh. Ich hoffe aber bald so weit zu sein, dass sie wenigstens morgends schon mal eine Portion roh bekommt. Immer langsam mit den alten Pferden^^ Und ich bin auch immer noch unsicher, weil ich nicht gleich alles wieder verschlechtern will, falls ich was falsch mache.

vlg
bianca[/quote]


Vielen Dank fürs Daumendrücken und liebe Grüße
Kathi

Hallo Kathi,
ich würde sicherheitshalber Morbus Addison abklären lassen.
Natrium geteilt durch Kalium ergibt den Quotienten.
Von 28 - 40 ist normal, was darunter liegt ist nicht normal.
Niereninsuffizienz und Morbus Addison werden oft falsch diagnostiziert
und am häufigsten ist als ,,Zweitkrankheit" die Schilddrüse betroffen.
Sicherheit gibt der ACTH-Test.
Ich drücke die Daumen.
Liebe Grüsse
Monika

Hallo Monika,
meinst echt? Ich dachte immer 25-40? Hm, wenn die Werte von 28-40 normal sind, dann lag sie bisher zweimal knapp drunter. Beide Male unter TroFu, die ganz erste Untersuchung und jetzt die letzte. Addison ist doch eine Autoimmunerkrankung oder? ich muss mich da mal einlesen.

Ich habe mich gerade etwas über Streptococcus canis belesen. Der schädigt unter anderem wohl auch die Nieren und kann auch zu Autoimmunerkrankungen führen. Hm...

Vielen Dank für den Tip

Hallo Kathi,
Das ist ja schon mal eine behandelbare Sache. Ich hoffe, ihr kriegt das gut in den Griff - und ja, Kontrolle ist wichtig
Hmm, Harnstoff und Phosphat ist besser (gibts du Ipakitine dazu? Hätte mir sogar etwas mehr erwartet), Krea ist aber leider noch mal schlechter geworden.

Ja, ist endlich mal was das man behandeln kann und dann auch hoffentlich weg ist. Ipakitine gebe ich dazu, die zweite Dose ist aber bald leer und da das Zeug echt ins Geld geht überlege ich gerade ein anderes Calciumpräparat zu nehmen. Ich liebäugele mit Algenkalk, das besteht aus 34% Kalzium, hat aber leider auch 0,08% Phosphor. Ca/P-Verhältnis von 420:1, meinst Du man kann das nehmen, obwohl da eine geringe Menge Phosphor drinnen ist? Ein bißchen Phosphor brauchen sie ja trotz allem auch, oder?

Habt ihr beim Urin auch Protein bestimmen lassen? Wie ist der STand zum Thema Blutdruck, ggf. ACE-Hemmer? (ich weiß, ich kann nerven )

Das hatte ich zwar gesagt, dass das gemacht werden soll, aber vermutlich hat das unsere TA einfach überhört, weil sie mich eh schon für verrückt erklärt hatte, den Harn bakteriologisch untersuchen zu lassen. Den Seitenblick hättest Du mal sehen sollen und dann der Spruch: Wir machen alles was Sie wollen... *lach* und Recht hatte ich trotzdem. Wir haben uns erst mal gegen einen ACE-Hemmer entschieden, aber Blutdruckmessen sollten wir vielleicht trotzdem noch bei Gelegenheit mal. Und die kommt bestimmt^^ Wir müssen ja nach der Antibiotikakur den Harn eh noch mal untersuchen lassen, und dann wollten wir sehen ob immer noch Protein im Harn ist, weil das könnte ja von den Bakterien sein. Idee war auch schon, den Harn mittels Spritzenfilter steril zu filtrieren und dann mal mit unseren Teststäbchen zu schauen ob noch viel Protein nachweisbar ist oder eben nicht. Das geht aber erst, wenn mein Mann von seiner Dienstreise zurück ist, also erst nach Ostern.

Laut dem Idexx-Artikel deutet die spez. Pankreaslipase tatsächlich ziemlich sicher auf eine Pankreatitis.
Wie gesagt, nicht mein Gebiet. Ihr spracht ja über Enzyme - hm, bin mir nicht mal sicher, ob die hier angesagt wären. In dem Artikel steht bezüglich Therapie nur was zur akuten Pankreatitis - das kann bei euch eigentlich nicht der Fall sein. Wenn ich recht erinnere, zeigt sie in die Richtung eigentlich auch keine Symptomatik, sodaß ich eher was chronisches annehmen würde. Auch hinsichtlich der ja schon länger recht länger bestehenden Ähnlichkeiten in den Laborwerten.

Ja, sie zeigt dahingehend keine Symptome, aber auch die anderen Erkrankungen laufen bei ihr weitestgehend ohne Symptome ab. Unsere TÄ setzt sich mit den beratenden TÄ vom Labor in Verbindung und befragt die, was die Werte zu bedeuten haben. Ich mach parallel aber auch ein Thema auf.

[lacky]

hallo kathi,

dann lag ich also doch nicht so falsch mit der blasenentzündung. hatte er denn irgendwelche symptome? bei ally hab ich nichts gemerkt und so lasse ich jetzt bei jeder kontrolluntersuchung harn abzapfen.

ich fange zusätzlich einmal die woche harn auf und teste ihn mit den combur test streifen. da sieht man dann ob blut, protein und leukos drin sind.

wegen dem pankreas kann ich dir leider nicht helfen, da kenn ich mich gar nicht aus. das krea schlechter geworden ist, kann mit der blasenentzündung zusammen hängen. welches ab gibst du? wir haben damals baytril für 4 wochen gegeben dann ne woche gewartet und dann nochmal harn abgezapft. laß den harn auf jeden fall ins labor schicken und bitte darum ihn 5 tage wachsen zu lassen.

fütterst du noch das trockenfutter?

berichte doch weiter! ich drück euch die daumen!

vlg
bianca

[Joana*]

Hallo Kathi,
ich würde sicherheitshalber Morbus Addison abklären lassen.
Natrium geteilt durch Kalium ergibt den Quotienten.
Von 28 - 40 ist normal, was darunter liegt ist nicht normal.
Niereninsuffizienz und Morbus Addison werden oft falsch diagnostiziert
und am häufigsten ist als ,,Zweitkrankheit" die Schilddrüse betroffen.
Sicherheit gibt der ACTH-Test.
Ich drücke die Daumen.
Liebe Grüsse
Monika

[kabeel]

Hallo Kathi,

Also, die bakteriologische Untersuchung des Harns hat ergeben, dass eine Infektion mit Acinetobacter baumannii complex und Streptococcus sanis vorliegt.

Das ist ja schon mal eine behandelbare Sache. Ich hoffe, ihr kriegt das gut in den Griff - und ja, Kontrolle ist wichtig

Die Ergebnisse der Blutuntersuchung sehen nach dem Nierenfutter auch besser aus, zumindest was eben die Nieren angeht, aber seht selbst:

Niere:[/FONT]
Harnstoff-N 29,8 (9-29mg/dl)
Kreatinin 2,6 (<1,4mg/dl)
Natrium 148 (143-156mmol/l)
Kalium 5,7 (3,9-5,8mmol/l)
anorg. Phosphat 1,7 [FONT=Arial](0,9-1,7mmol/l)

Hmm, Harnstoff und Phosphat ist besser (gibts du Ipakitine dazu? Hätte mir sogar etwas mehr erwartet), Krea ist aber leider noch mal schlechter geworden.

Habt ihr beim Urin auch Protein bestimmen lassen? Wie ist der STand zum Thema Blutdruck, ggf. ACE-Hemmer? (ich weiß, ich kann nerven )

Wie beurteilt ihr die Werte? Hat unsere Nudel zu der Niereninsuffizienz nun auch noch eine Pankreasinsuffizienz oder Entzündung?

Laut dem Idexx-Artikel deutet die spez. Pankreaslipase tatsächlich ziemlich sicher auf eine Pankreatitis.
Wie gesagt, nicht mein Gebiet. Ihr spracht ja über Enzyme - hm, bin mir nicht mal sicher, ob die hier angesagt wären. In dem Artikel steht bezüglich Therapie nur was zur akuten Pankreatitis - das kann bei euch eigentlich nicht der Fall sein. Wenn ich recht erinnere, zeigt sie in die Richtung eigentlich auch keine Symptomatik, sodaß ich eher was chronisches annehmen würde. Auch hinsichtlich der ja schon länger recht länger bestehenden Ähnlichkeiten in den Laborwerten.

Vielleicht machst du dazu mal ein Thema auf? Das geht hier gut unter, betroffene lesen dies nicht unbedingt.

Hallo ihr Lieben,

ich wollte mal von den Untersuchungsergebnissen berichten. Mir ist heute ein großer Klotz vom Herzen gefallen...

Also, die bakteriologische Untersuchung des Harns hat ergeben, dass eine Infektion mit Acinetobacter baumannii complex und Streptococcus sanis vorliegt. Jetzt gibt es erst mal AB und anschließend machen wir eine Kontrolluntersuchung des Harns um zu sehen ob die Behandlung auch wirklich erfolgreich war.

Die Ergebnisse der Blutuntersuchung sehen nach dem Nierenfutter auch besser aus, zumindest was eben die Nieren angeht, aber seht selbst:

Niere:
Harnstoff-N 29,8 (9-29mg/dl)
Kreatinin 2,6 (<1,4mg/dl)
Natrium 148 (143-156mmol/l)
Kalium 5,7 (3,9-5,8mmol/l)
anorg. Phosphat 1,7 (0,9-1,7mmol/l)

Leber:
Gesamt-Bilirubin 0,12 (<0,3mg/dl)
ALT (GPT) 193,8 (122U/l)
Alk. Phosphatase 87 (<147U/l)
y-GT 9 (<13U/l)
AST (GOT) 23 (<59U/l)
GLDH 18,5 (<18U/l)
Gesamteiweiß 5,3 (5,5-7,3g/dl)
Albumin im Serum 3,39 (3,1-4,6g/dl)
Globulin 1,9 (1,6-4,1g/dl)

Pankreas:
Glucose 98 (57-126mg/dl)
a-Amylase 1089 (<1264U/l)
Lipase 346 (<298U/l)
Cholesterin 367 (<398mg/dl)
Fruktosamin 204 (203-377umol/l)
cTLI >50,0 (vorläufiger Referenzbereich 8,5-,5 ug/l)
Spezifische Pankreaslipase 523 (<200ug/l kein Verdacht auf Pankreatitis, 201-399ug/l fraglicher Bereich, >400ug/l Verdacht auf Pankreatitis)

Muskel:
CK 83 (<378U/l)
LDH 23 (<159U/l)
Calcium 2,9 (2,1-2,9mmol/l)
Magnesium 1,0 (0,7-1,1mmol/l)
Triglyceride gesamt 426 (28-468mg/dl)

Blutbild ist auch nochmal mitgemacht worden, falls es interessiert tippe ich das auch noch mal ab. Mir kam es jetzt erst mal auf die Nierenwerte und auch auf die Pankreaswerte mit dem cTLI und der spec. Pankreaslipase an. Das Serum war auch wieder lipämisch. Wie beurteilt ihr die Werte? Hat unsere Nudel zu der Niereninsuffizienz nun auch noch eine Pankreasinsuffizienz oder Entzündung?

Mir raucht schon wieder der Kopf

Vielen Dank und liebe Grüße
Kathi

[kabeel]

Hallo Kathi,

die Ergebnisse von Parasitus sind da. Alles negativ...

Das ist ja eine gute Nachricht! Wäre zwar eine mögliche Ursache gewesen, aber auch keine, die man sich gewünscht hätte.

Sonst warten wir gerade auf die neuen Blutergebnisse nach dem Nierentrofu und auf die Bakteriologie vom Harn.

Berichte bitte weiter!
Habt ihr noch mal SD-Werte mit bestimmen lassen?

Ist es besser die höhere Dosis morgens oder abends zu geben? Ich finde über Nacht hat sie von der größeren Menge ja irgendwie nichts?

Ich denke auch, morgens eher mehr. Meiner kriegt morgens 300 und nachmittags 100 µg. Ich hatte lange 200/200, aber so scheint es mir besser für ihn - an den Werten als solches konnte ich bei den Kontrollen keine Veränderung bemerken.

Huhu Karin,

die Ergebnisse von Parasitus sind da. Alles negativ... Sonst warten wir gerade auf die neuen Blutergebnisse nach dem Nierentrofu und auf die Bakteriologie vom Harn.

Im Moment hängt Cimba etwas durch und die Tä meinte wir sollten das Forthy etwas steigern. Ich denke ja schon die ganze Zeit, dass es besser wäre, also gibt es statt 2*300ug ab heute 300 und 400ug. Mal sehen wie es ihr in den nächsten Tagen damit geht. Ist es besser die höhere Dosis morgens oder abends zu geben? Ich finde über Nacht hat sie von der größeren Menge ja irgendwie nichts? Oder lieber 2*350? Weiß nur nicht wie ich die viertel Tablette dann noch mal teilen soll.

Liebe Grüße
Kathi

[kabeel]

Hallo Kathi,

gibt es bei euch was neues? Sind noch keine Ergebnisse gekommen?

hallo kathi,

so, jetzt bin ich endlich dazu gekommen, eure blutwerte anzusehen. ich hoffe, ich hab in den anderen beiträgen nichts überlesen. was fütterst du denn momentan? und wieviel von was?

Danke fürs ansehen. Im Moment bekommt sie Nierendiät Trofu, um zu sehen ob sich die Werte beeinflussen lassen und weil ich mich diesmal richtig einlesen und vorbereiten will, damit nicht wieder alles schief läuft. Davon bekommt sie morgens und abends jeweils 180g. Ich hoffe aber, dass ich nach der nächsten Blutentnahmen dann soweit bin sie wieder roh zu füttern, das wäre in ca. 2 Wochen.

hast du dir mal den thread angesehen. da findest du mittlerweile ganz viele infos bzgl. ernährung.

Ich bin grad dabei mich durch den thread zu ackern^^

wenn du in die tiho fährst, lass auf jeden fall den urin auf bakterien untersuchen und ne kultur anlegen! ally hatte ne blasenentzündung und kein mensch hätte es gemerkt, wenn wir nicht den urin hätten untersuchen lassen. der hund muss nicht unbedingt symptome haben...

Soll ich dafür den Mittelstrahl-Morgen-Harn nehmen oder lieber Zysto-Harn in der Klinik abnehmen lassen?

laß uns wissen, was dabei raus kommt!

Ja, das auf jeden Fall!

mach dich nicht verrückt. so schlecht sind die werte nicht.

lg
bianca

Danke für Deine aufmunternden Worte, die kann ich gut gebrauchen, um mit neuem Schwung nach einem vernüftigen Zweittierarzt zu suchen. Ich habe gerade gesehen, dass unser TA des Vertrauens aus der Kleintierklinik Hannover nicht mehr dort arbeitet. Er war zwar auch kein Internist, sondern Neurologe, aber er war wirklich toll.

Liebe Grüße
Kathi

[lacky]

hallo kathi,

so, jetzt bin ich endlich dazu gekommen, eure blutwerte anzusehen. ich hoffe, ich hab in den anderen beiträgen nichts überlesen. was fütterst du denn momentan? und wieviel von was?

hast du dir mal den thread angesehen. da findest du mittlerweile ganz viele infos bzgl. ernährung.

wenn du in die tiho fährst, lass auf jeden fall den urin auf bakterien untersuchen und ne kultur anlegen! ally hatte ne blasenentzündung und kein mensch hätte es gemerkt, wenn wir nicht den urin hätten untersuchen lassen. der hund muss nicht unbedingt symptome haben...

laß uns wissen, was dabei raus kommt!

mach dich nicht verrückt. so schlecht sind die werte nicht.

lg
bianca