Mäkeliger Hund - konsequent mit TroFu ernähren ?

Hallo Ihr Lieben,

ich wollte Euch ein kleines Update von uns geben.
Balou bekommt immer noch Antibiotika , noch bis morgen abend.
Das Trockenfleisch was es morgens gab hat er wohl nicht vertragen ( zuviel Knochenanteil obwohl nicht ausdrücklich deklariert - ich weiß es nicht kam aus der gleichen Quelle wie das "komische" Rindfleisch). Ich habe dann das Trockenfleisch gegen das Trockenfutter ersetzt( Wolfsblut Grey Peak also Ziege), was auch einigermaßen klappt (sprich Fütterung aus der Hand oder Futterball). Sobald er wieder richtig stabil ist werde ich das Thema TroFu aus dem Napf/vom Boden angehen.
Abends bekommt er frisches Fleisch, da wir dank Futtertagebuch gesehen haben das dann Schmatzattaken und unruhig sein wg Bauchgrummeln deutlich nachlassen bzw. weg sind.
Zur Zeit frisst er nur Pansen oder Blättermagen, frische Ente hat er abgelehnt, wenn BläMa und Pansen auf sind bzw. in den nächsten Tagen taste ich mich an Muskelfleisch von der Pute und vom Hirsch ran, die noch im Froster liegen.
Leider konnte man am Allgemeinzustand und Verhalten merken das Balous MagenDarm Trakt noch nicht bereit ist für eine zwei mal tägliche Fütterung mit langen Pausen. Wir tasten uns daher ganz langsam an in dem wir mittags immer weniger füttern und versuchen gleichzeitig kleinschrittig die Portionen morgens und abends zu erhöhen um eine höhere Sättigung und Verwertbarkeit zu erreichen ( danke für den Link Janet habe gelesen und verstanden jetzt gilt es anzupassen ).
Gestern morgen hat er beispielsweise gar nicht gefressen aber auch nicht gespuckt und ich bin ruhig und gelassen geblieben ( stolz bin ) , habe nichts gemacht sondern wie gewohnt mittags weiter den anversierten Tagesablauf verfolgt.
Der Kotabsatz hat sich stabilisiert von weich bis fest je nachdem ob es TroFu (fest und natürlich mehr Kot) oder frisch ( weicher aber wurstförmig)gegeben hat. Ich gehe daher erstmal vorsichtig davon aus das uns die Untermieter erspart geblieben sind und es sich um einen IBD Schub handelte. Sicher möchte ich das aber erst nach Beendigung der Antibiotikagabe plus ein paar Tage sagen
Sonst ist er munter, spielt und tobt rum, ärgert den Vogel , beglückt sein Kissen (hört das irgendwann auf ) und trinkt ausreichend.
Ich denke wir werden das in den Griff kriegen.

Allen einen guten Start in die Woche

Hallo Sandra,

nein Leckerchen sind gestrichen erstmal bis auf Weiteres :-) Wollte es nur der Vollständigkeit halber erwähnen weil doch keiner hier hellsehen kann
Hallo Katinka,

danke für die Info. Metranidazol hatten wir schon mal genau einen Tag da lag mein Hund wie tot in der Ecke also von vertragen keine Spur
Ich möchte halt vorbereitet sein wenn der TA mit irgendwas um die Ecke kommt, nicht das ich ihr nicht vertraue aber das was die Schulmedizin empfiehlt ist oft nicht das was gut ist/hilft das habe ich hier im GH gelernt , so dass ich mich auch gerne auf Eure Erfahrungen verlasse

[Sakomo]

Alles Verarbeitete/Konservierte enthält meines Wissens reichlich Histamin neben so Dingen wie Fisch auch im rohen Zustand und anderen Dingen.

Trofu wird in dieser Hinsicht so ohne bestimmt nicht sein.

Ich würde mich jetzt daran aber nicht festbeißen ... such´Dir wirklich einen guten Tierarzt und ich tät das wirklich konsequent mit den Leckerchen lassen ... egal ob von Dr. Sowieso oder sonst wem. Lieber mal ´n Stück Käse z.B., wenn es so ganz ohne nicht geht ... ich persönlich lasse mich aber von den bunten Tütchen auch so gar nicht blenden ... die haben null Chance bei mir ... lieber schneide ich ein paar Wienerle zurecht oder ich back´was.

[Katinka]

Clostridien sind notiert ( wie behandelt man so Viecher wenn es das sein sollte ? Möchte gerne vorbereitet sein ).

Mein alter Rüde hatte jahrelang unentdeckt Clostridien mit immer wiederkehrenden Durchfällen. Wir haben damals mit Metronidazol behandelt, recht intensiv, aber es hat auch geholfen.

Aus wikipedia zitiert: Da manche Antibiotika (besonders Ampicillin, Clindamycin, Cephalosporine) eine Infektion mit C. difficile begünstigen können, kann die Infektion alternativ mit dem Antibiotikum Metronidazol behandelt werden. Wenn der Patient kein Metronidazol verträgt, oder es sich um eine schwangere oder stillende Frau handelt, muss auf das Antibiotikum Vancomycin ausgewichen werden.

Aber lass erstmal testen, war ja nur ne Idee.

Hallo Christiane,

schönes neues Jahr auch für euch.


Mensch, leider fängt es für Balou ja nicht so dolle an....

Leider kann ich qualitativ momentan nichts beisteuern....hoffe aber, dass deine To-Do-Liste eins zu eins umgesetzt werden kann....wobei....das mit der Stressreduktion wird wohl am schwierigsten sein, umzusetzen...

Viel Glück, auf dass ihr das endlich so schnell wie möglich in den Griff bekommt.

Hallo Britta ,

na ja bis auf den Durchfall mit Schleim gehts ihm ja gut , er trinkt spielt und ist munter wie eh und je.
Aber nun gut nehmen wir das neue Jahr zum Anlass endlich mal den Anlass des Übels zu finden und die Fütterung konsequent und nachhaltig umzustellen und anzugehen.

Hallo Sandra,

oh je das hört sich kompliziert an. Histamin kenne ich nur von Menschen , bei meinem Hund habe ich mir da noch nie einen Kopf gemacht.
Daher danke für den Hinweis
Fisch hat er keinen bekommen auch nicht in der letzten Zeit sprich in den letzten Monaten. In den letzten zwei Wochen hat er nur sein TroFu bekommen (Ente und Kartoffel oder Ziege und Süßkartoffel) , Hirschtrockenfleisch mit Möhren und Pansen frisch. Und vor ein paar Tagen mal so getrocknete Entenleckerlies von Dr. Clauders aber das waren vielleicht in der Menge 5g verteilt auf mehrere Tage.
Ach ja und zwei Tage gekochte Pute mit Möhren a la Moro als der Durchfall einsetzte. Mehr nicht.
Müsste ich mal nachsehen ob da was Histaminhaltiges bei ist

[Sakomo]

Nach Aufnahme von Hering hatten meine Hunde auch schon mal Schleim im Kot. Ich vermutete irgendwas in Richtung Histamin, da Fisch sehr histaminreich sein kann ...

http://www.laktonova.de/Seitenbeispiele/HIT2.pdf

Deswegen füttere ich leider nicht mehr so oft Fisch.

Vielleicht hat er auch eine empfindliche Histamintoleranz? Denkbar wäre das zumindest für mich auch.

[*Eddie*]

Hallo Christiane,

schönes neues Jahr auch für euch.


Mensch, leider fängt es für Balou ja nicht so dolle an....

Leider kann ich qualitativ momentan nichts beisteuern....hoffe aber, dass deine To-Do-Liste eins zu eins umgesetzt werden kann....wobei....das mit der Stressreduktion wird wohl am schwierigsten sein, umzusetzen...

Viel Glück, auf dass ihr das endlich so schnell wie möglich in den Griff bekommt.

Hallo Sandra,

das könnte natürlich auch eine mögliche Erklärung sein. Ich hoffe da auf die Kompetenz der TÄ und vielleicht auf die Auswertung eines Kotprofils ( das müsste das doch anzeigen oder irre ich mich da ?).

Ich denke ich habe auch viele Fehler in der Vergangenheit gemacht was die Rohfütterung angeht, so dass ich (vielleicht?? ich weiß es ja nicht ganz genau) die Probleme selber gemacht habe.
Fakt ist das die Ausschlußdiät mit rohem Fleisch uns damals geholfen hat die Maisallergie zu finden. Vielleicht liegen da ja mittlerweile noch mehr Allergien zugrunde die Probleme gemacht haben/ machen ? Mit TroFu werde ich diese Allergien aber nicht aufdecken können befürchte ich.
Hinzu kommt das er die letzte Zeit das TroFu zwar gefressen hat aber nicht "bedarfsdeckend" . d.h. er hat konstant weiter abgenommen was ich auch nicht berauschend finde. Er sollte fressen gut 130g /Tag und gefressen hat er vielleicht wenn es viel war 60 bis 80 g.
Kochen wäre die nächste Option die ich auf dem Zettel habe sollte Rohfütterung aus irgendeinem Grund nicht gehen bzw. aufgrund irgendwelcher Diagnosen kontrainduziert sein. Mit dem Kopf durch die Wand will ich keinesfalls. Momentan wird die Kombi gerne und gut gefressen so dass ich es erstmal so lassen will um nicht noch mehr Stress aufzubauen
Symbiopet bzw. Symbioflor wäre ebenfalls der nächste Punkt auf der Liste sollten die Untersuchungen beim TA keinen Aufschluß geben können bzw. auch als unterstützende Maßnahme je nach Befund. Wir haben schon zweimal in fast 4 Jahren eine dreimonatige Kur gemacht und sie hat jedesmal sehr gut angeschlagen.

Fasse also zusammen:
1. Allgemeine Untersuchung ( Ausschluß eines MD Infekts )
2. Kotuntersuchung und Profil ( Stichwort Giardien ,Kokzidien, verschobene Darmbakterien)
3. Prostata Untersuchung wegen Chipauflösung ( intakter Rüde vs. läufige Hündinnen)
4. Stressreduzierung im Alltag
5. Fütterung konsequent zweimal am Tag ( etweder frisch oder gekocht je nach Befund)
6. bei neg Untersuchungen oder zur Unterstützung Darmaufbau mittels Symbioflor

Habe ich noch vergessen - fällt jemanden noch was dazu ein ? Dann immer her mit dem Input
für Eure Hilfe

[Sakomo]

Schleim kenne ich von Darmentzündung aufgrund von Bakteriendysbiose.

Manchmal kann man eben nicht mit dem Kopf durch die Wand, auch wenn man so gern möchte. Warum kochst Du nicht? (Oder gibst eben Trofu, wenn es vertragen wird?). Trockenfleisch hat meist reichlich Salmonellen ... die für einen gesunden Hund kein Problem sind, aber für einen mit einer "wackeligen" Darmflora schon ein Riesenproblem darstellen könnten. Und Dein Hund scheint für roh mit der natürlich gegebenen Bakterienlast doch nicht (mehr) geschaffen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Du hast doch alles probiert schon ... Symbiopet etc..

Hallo Christiane,

auch dir erst einmal ein gutes neues Jahr

Ich habe den Eindruck, dass Balou grundsätzlich die von dir geschilderten Symptome zeigt, wenn in irgendeiner Form Stress angesagt ist.
Egal ob euer Umzug anstand, Krankheiten bei dir so richtig zuschlugen, jetzt über die scheinbar bei dir recht stressige Zeit um Weihnachten und Silvester herum ebenso...
Manche Hunde sind tatsächlich so hypersensibel, dass sie alleine durch Stress von außen mit massiven Magen- Darmproblemen antworten.

Natürlich musst du abklären, ob in Balou jetzt auch ungebetene Untermieter ihr Unwesen treiben, aber ich persönlich würde mich ganz fix für EIN Futterkonzept unter Berücksichtigung irgendwelcher Allergien entscheiden und dies mit aller Konsequenz durchziehen und an der Stressminderung für die Fluse arbeiten.

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Hallo Marion, Hallo Katinka

Clostridien sind notiert ( wie behandelt man so Viecher wenn es das sein sollte ? Möchte gerne vorbereitet sein ).
Als erstes stehen wie gesagt jetzt die Untersuchungen an. Allgemeine Untersuchung, Kotuntersuchung und wenn das nichts bringt oder zusätzliche Aufklärung verspricht eine Blutuntersuchung ( was lässt man da am besten untersuchen alles ? Was ist am Aussagekräftigsten ?).

Als Ziel steht die Rohfütterung aber das Ziel mache ich wie gesagt von den Untersuchungen und dem Gesundheitszustandes meines Hundes abhängig. Konsequent bin ich schon geworden in dem es wie gesagt nur das Futter gibt das ich anbiete und das auch nur zu zwei Zeiten am Tag (nicht punkt auf die Uhr aber in einer Karenz von gut 30 min). Nichts mehr nebenbei und keine Leckerchen zur Zeit. Schon sehr konsequent für meine Verhältnisse und dabei bleibe ich auch.
So nun habt ihr natürlich recht das Balou sehr stressempfindlich ist. Ich für meinen Teil versuche allen Druck und Stress sowohl für ihn als auch für mich aus dem Thema Essen zu nehmen. Daher auch erstmal die Fütterung Trockenfleisch/Gemüse morgens und Frisch abends da er beides recht gerne frisst und somit für ihn und mich kein Stress da ist ( und es mir leicht macht die Konsequenz Schiene schön weiterzuverfolgen wie bisher ).
Das ich erstmal eine Weile gebraucht habe meine Schockdiagnose zu verdauen gestehe ich jedem psychisch gesunden Menschen (als den ich mich bezeichne ) einfach mal zu aber ich lerne von Tag zu Tag mehr und werde was diesen Punkt angeht auch zunehmend gelassener und ruhiger. Der Stresspunkt fällt also demnächst auch ganz weg
An Silvester konnte ich wenig tun aber für das nächste Jahr werde ich mir da Unterstützung vom TA oder THP holen, das war dieses Jahr wirklich heftig.

Ansonsten führe ich jetzt auch konsequent Tagebuch um mögliche weitere Stressfaktoren finden zu können. Gleichzeitig notiere ich g genau was ich gefüttert habe mit welchen Symptomen und wie der Kot aussah. Damit habe ich schon mal gute Erfahrungen gemacht warum also nicht auch 2014.
Ich bin fest davon überzeugt das ich das mit Konsequenz, Liebe , Geduld , Eurer Hilfe und der des TA/THP schaffe die Magen/Darm Probleme in den Griff zu kriegen.
Wie gesagt sonst ist er ok. Gerade haben wir eine halbe Stunde mit dem Ball durch die Wohnung gespielt und getobt

[Katinka]

Ich habe den Eindruck, dass Balou grundsätzlich die von dir geschilderten Symptome zeigt, wenn in irgendeiner Form Stress angesagt ist.

würde mich ganz fix für EIN Futterkonzept unter Berücksichtigung irgendwelcher Allergien entscheiden

ZUSTIMM!

Lass auch den Kot auf Clostridien untersuchen!

[Fusselmonster]

Hallo Christiane,

auch dir erst einmal ein gutes neues Jahr

Ich habe den Eindruck, dass Balou grundsätzlich die von dir geschilderten Symptome zeigt, wenn in irgendeiner Form Stress angesagt ist.
Egal ob euer Umzug anstand, Krankheiten bei dir so richtig zuschlugen, jetzt über die scheinbar bei dir recht stressige Zeit um Weihnachten und Silvester herum ebenso...
Manche Hunde sind tatsächlich so hypersensibel, dass sie alleine durch Stress von außen mit massiven Magen- Darmproblemen antworten.

Natürlich musst du abklären, ob in Balou jetzt auch ungebetene Untermieter ihr Unwesen treiben, aber ich persönlich würde mich ganz fix für EIN Futterkonzept unter Berücksichtigung irgendwelcher Allergien entscheiden und dies mit aller Konsequenz durchziehen und an der Stressminderung für die Fluse arbeiten.

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Hallo Manuela,

habe ich schon mal gehört - soviel ich weiß stellt man die per Kotprobe fest oder habe ich noch eine andere Chance die feststellen zu lassen ? Kot könnte ich ja von Freitag bis Sonntag sammeln und dann Montag abgeben , richtig ?
Was machen Giardien denn für Symptome ?
Werde ich morgen auf jeden Fall ansprechen ! Danke Dir

[wembley]

Giardien, die Mistviecher setzen sich gerne auf so Darmgeschichten drauf. Lass das unbedingt gucken.