Autoimmunkrankheit Dermatomyositis

[Bornita]

Hallo, da ich eine Sheltiehündin habe, die an der Autoimmunkrankheit DM leidet, möchte ich anfragen, ob jemand auch einen Hund mit dieser Erkrankung hat. Wenn ja, würde mich sehr der Verlauf dieser Krankheit interessieren und welche Rasse der Hund ist. Es ist mir bekannt, daß Collies und Shelties diese -wahrscheinliche Erbkrankheit- bekommen.Sehr häufig wird die Krankheit mit Milbenbefall verwechselt und dadurch oft zu spät erkannt, wie dies bei meiner Hündin der Fall war.Meine Hündin lebt nun seit 10 Monaten mit Cortison und ich bin über die Verträglichkeit selbst erstaunt.
VG Bornita

[epido]

Hallo Bornita

Immer noch auf der Suche nach Leidensgenossen bin ich durchs googeln auf dieses Forum und Deinen Eintrag aufmerksam geworden.Eine für Dich und Deinen Hund sehr wichtige Frage vorweg : Welches Cortisonpräparat bekommt Dein Sheltie? Prednisolon vielleicht?
Dann müßte er ja jetzt schon 14 Monate Cortison bekommen.

Eine unserer Colli-Hündinnen hat Dermatomyositis.Sie ist jetzt 5 Jahre alt und diese Krankheit brach bei ihr zwischen dem 3.und 4.Lebensjahr aus. Ich habe gerade begonnen im Collieforum Of The Three Castles über diese Krankheit zu posten und unsere Erfahrungen bekannt zu machen. Dort sind nur Collie und Sheltie-Freunde. Schau doch auch mal rein und informiere Dich durch meine Postings. Suche gezielt nach Dermatomyositis und meinen Berichten die noch fortgesetzt werden. Hier mal der Link :
http://www.board-4you.de/v61/boards/...59bf27ee287313

Ansonsten mail mir unter info-wl@t-online.de

Wenn Dein Sheltie Prednisolon bekommt bitte sofort melden.Meine Ausführungen hier würden zu lange dauern.Oder schicke mir unter o.g.Mail die Tel.-Nr. und ich rufe sofort zurück.

[epido]

Ich habe gerade in einem Deiner Posts bei einem anderen User gelesen, daß Du Deinem Hund Prednisolon gibst. Jetzt muß ich doch mal kurz was dazu schreiben, nur das ganze Thema Dermatomyositis und unsere Erfahrungen und auch positive Ergebnisse kann ich hier und jetzt wegen der Länge nicht ausführen. Nur soviel :

Das was die Tierärzte einem sagen ist, daß Prednisolon helfen wird, aber das was sie nicht sagen ist, daß bei Einnahme von Prednisolon über wenige Jahre der Hund früher (bei labilem Magen) oder später einen Magendurchbruch durch dieses Medikament bekommt, Game over.

Wir haben schon einen Collie durch dieses fiese Zeug verloren,wußten nicht wodurch, nur genau 1 Jahr später habe ich in einer Zoosendung gehört und gesehen was dieses Teufelszeug wirklich auslöst. Prednisolon nur kurzfristig einsetzen, und ausschleichen lassen.

Aufgrund von einem Negativerlebnis habe ich was gegen Heilpraktiker. Aber ein Bekannter mit über 20 Jahren Berufserfahrung, der sogar schon Hunde von Krebs befreit hat, hat mich eines anderen belehrt. Unser Collie war vorher etwa alle vier Wochen rückfällig geworden, und dieser Mann hat es tatsächlich geschafft unseren Schatz ein 1/2 Jahr DM frei zu kriegen, bis zum Zeitpunkt als sie ihre Jahresimpfung bekam, 2 Tage später ging es wieder los durch das ganze Tollwutgift.

Auch unsere Tierärztin hat gemerkt und gesehen das mit den homöopathischen Mittel was geht. Jetzt nach einer kurzen Gabe Prednisolon werden parallel die Medikamente gespritzt die auch der Heilpraktiker spritzte. Es ist auch bei Gabe von Prednisolon wichtig , 1x abends eine Magentablette zu geben (Cinetidin 200mg). Demnächst zeigt er mir noch wie ich selbst spritzen kann und dadurch Geld sparen kann.Spritzt die Ärztin kostet es 18 Euro, macht es eine Helferin kostet es 8 Euro, mache ich es selber kostet es nichts. Einige Medikamente bekomme ich sogar günstiger durch das Internet. Es ist schon ein Unterschied ob ich zehn Ampullen für 10,67€, oder beim Arzt dafür 10 € pro Ampulle bezahlen muß!! Die Medikamente stammen übrigens alle aus Deutschland von der Firma Heel.

Ich glaube jetzt fest an diese Medikamente, da wir, was DM betrifft, reisemäßig eine wahre Odyssey hinter uns haben zu diversen Ärzten, Dermatologen, Tierkliniken usw. Die meisten kennen Dermatomyositis nur von Bildern her.

Aber die anfangs wöchentlichen Fahrten nach Hilversum, später alle 2 Wochen, dann alle 4 Wochen waren es wert. Es wirkt. Nun, jetzt wo wir das Prednisolon langsam ausschleichen lassen wird es noch Wochen dauern bis die Heel-Produkte das ganze Gift aus dem kleinen Körper rausgeschwemmt haben.

Eines ist aber sicher, Prednisolon über einen langen Zeitraum kommt für unseren Collie nicht mehr in Frage.Würden wir es ihr auf Dauer geben, würde sie keine 8 Jahre alt werden. Seit sie bei uns ist sind auch ihre Herzwerte besser geworden, denn sie ist nebenbei auch Herzkrank und hat HD.

Wie Anfangs schon erwähnt, ich lasse mir nicht alles von den Ärzten erzählen, und alles in den Hund reinstopfen. Dafür ist für mich auch ein Tier zu wertvoll und hat ein langes Leben verdient. Für mich sind meine Collies wichtiger als der Geldbeutel der Ärzte. Ich habe ununterbrochen nach Alternativen, denn in jedem Spiel gibt es einen Joker, gesucht, und habe sie gefunden, und kann diese Erfahrung nun weitergeben. Nun gut, es ist auch alles ein Kostenfaktor, und als Frührentner habe ich es auch nicht so dicke, aber jeder meiner Collies ist es mir wert.

Nun ist es doch noch ein Roman geworden, aber es gibt noch viel viel mehr zu erzählen. Oder fragt halt, ist vielleicht einfacher.
epido

[Amira]

Meine Boerboelhündin (52 kg) bekommt seit 1 1/2 Jahren Prednihexal, also fast ihr halbes Leben. Z. Zt. sind es 5mg täglich, ausgeschlichen von 10mg (!). Leider können wir nicht weiter reduzieren. Wir haben es ausprobiert mit 2,5mg und am 4. Tag gehen die Symptome wieder los. Wobei die Ursache ihrer Beschwerden nicht wirklich ermittelt werden konnten. Wie äußert sich denn diese Damatomyosis?

Mit Cortison ist meine Schnecke fit wie ein Turnschuh.
Aber für mich ist das keine Dauerlösung. Ich hasse dieses Zeug!!!
Mit höm. Mitteln hatten wir übrigens keinen Erfolg, LEIDER!

[Bornita]

DM

Hallo, ich gebe meiner Hündin seit August 2008 Prenisolon in verschiedenen Stärken und bin jetzt bei der Erhaltungsdosis 10 mg alle 2 Tage angekommen, weil so die Nebenwirkungen nicht so schlimm sind und bislang auch keine aufgetreten sind. Meine Sheltiehündin ist sehr alt und somit brauche ich nicht mehr so auf die Folgen schauen, da sie schon viele andere Gebrechen hat und leider am Ende ihres Lebens angekommen ist. Wäre meine Hündin jünger, würde ich mit Trental versuchen die Krankheit in den Griff zu bekommen wie das in England und in den USA gemacht wird. Dort bekommen die Hunde nur kurze Zeit Prednisolon und lange Zeit Trental.Es gibt eine Seite in England über das Trental, aber die Adresse muss ich erst raussuchen.
Ich gebe Dir mal eine Adresse von einer Frau Schultz, deren Hündin -genau wie meine- über Jahre verkehrt behandelt wurde, weil kein Arzt die DM kannte.
www.tintenblau.de ist ie Homepage, dann auf DM klicken.
Viele Grüsse Bornita

[Bornita]

DM

Hallo Amira, ich habe auch versucht, die Dosis vom Prednisolon zu reduzieren auf 5mg oder 2,5 mg. Es dauerte nicht lange und die Krankheit ging wieder los, so dass ich jetzt auf 10 mg alle 2 Tage angekommen bin. Versuche doch mal die Gabe alle 2 Tage zu geben, da tritt immer eine leichte Erholung ein und es gab keinen Rückfall.
Viele Grüsse Bornita

[Amira]

@ Bornita

Danke für den Tipp
Das ist eine gute Idee, die auf jeden Fall testen werde! Mir macht das Zeug wirklich furchtbare Angst und ich bin für jedes Milligrämmchen froh, daß meine Süße nicht schlucken muß.
Ich gebe Dir dann Rückmeldung, wie es klappt. Drücke mir mal ganz fest die Daumen, bitte!

[epido]

Hallo
Die Seite tintenblau.de , also die Frau Schultz, kann man getrost vergessen. Man kann sich an sie wenden wenn man Fragen hat.Toll.
Nur warte ich schon mindestens 8 Wochen auf eine Antwort.Alles mehr Schein als sein.Antworten bekommt man nicht, die Seite kann man getrost vergessen, denn die Betroffenen hätten gerne Antworten auf ihre Fragen, oder nicht? Man kriegt keine!!!

Bornita
Was gibst Du denn für Tipps? Du kannst doch jetzt nicht als sebsternannte Heilerin anderen vorschlagen wie sie ihren Hunden das Cortison verabreichen sollen. Dieses Präparat muß man unter ärztlichen Anweisungen geben, reduzieren oder auschleichen lassen. Ansonsten kann der Hund große Probleme kriegen.Schon gewußt?? Zitat:Gib deinem Hund mal alle 2 Tage.....ich glaube es nicht.Das kann nicht sein. Zum Einen stellst Du die Frage nach den Erfahrungen anderer Besitzer, plötzlich hauste du raus als wenn du schon alles darüber weist.

Wie weit hast du dich denn über die Medikamente schlau gemacht die du hier anpreist? Die würden mich auch interessieren.Sind die MDR1-freundlich? Meine Beiden haben MDR1.Man könnte z.B. auch zuerst Interferron versuchen.Wenn das nicht klappt, klappen die anderen auch nicht.Man kann so vieles versuchen! Hast du dich mal über die Preise dieser Medikamente informiert ?

Die Amis schicken für teures Geld immer mehr als man braucht! Das weiß ich.Spreche aus Erfahrung!!
Beispiel : Meine kleine brauchte StaphLysate, verschrieben vom Dermatologen, aus den USA. Die verschicken 6xmehr als man braucht!!! Kostenpunkt 750,00€ Niemand nimmt dir dann den Rest ab, weil man DM noch nicht hatte, also kloppst Du 600,00€ in die Tonne! Habe überall nachgefragt, der Dermatologe auch bei Kollegen.Nichts.Geld ist futsch.
Man muß sich auch eine Internationale Apotheke suchen, oder eine die international bestellt, denn die nehmen einen die Zollformalitäten ab.Bei anderen Bestelländer wie z.B.Rußland oder andere des Ostblocks wird es sehr schwierig (wenn man sparen will, die sind billiger), aber man weiß nicht ob die Viagra oder Salmiak-Pastillen schicken.

Wieviel kosten denn deine hier angegebenen Medikamente?Schon was recherchiert? Würde mich interessieren bevor ich mich schlau mache.Mir fehlt echt manchmal die Zeit.Meine beiden Mäuse sind ein Vollzeitjob ;-)

Amira

Hast du gewußt das es auch "unschädliche" Medikamente gibt die körpereigenes Cortison anregen und erzeugen? Frag mal danach beim TA. Das hilft auch schon. Unser Collie bekommt es schon.
Kennt er/sie es nicht, hat er keine Ahnung und ich würde schnell wechseln. Viele Hunde, wie auch meine Maus reagieren bei dieser Krankheit auf "harte Drogen" sehr heftig.Die DM wird dadurch noch verstärkt!

Wir von unserer Seite aus sind mit den Collies durch halb Deutschland gefahren und haben nach Hilfe gesucht.Wir sind in Hilversum fündig geworden. Unsere Tierärztin hat auch gesehen, daß diese Medikamente helfen. Und wenn ein Schulmediziner das von einem Heilpraktiker sagt, dann heißt das schon was. Ich war noch nie ein Ökofreak, stand auch heftig auf Kriegsfuß mit denen, aber ich habe mich überzeugen lassen.

Ganz ohne Cortison kommt man manchmal nicht aus, aber es ein Leben lang zu geben, davon sind wir gottseidank jetzt ganz weg.Dann hat man auch länger was von seinen Langnasen.


Schlußwort :
ps:Ich/wir geben hier nur unsere Erfahrungen weiter, ohne könnte, ohne vielleicht, ohne kannst ja mal versuchen. Auch liegt es mir/uns fern, wie es im Musical Anny get your gun heißt : Alles was du kannst das kann ich viel besser, ist nicht mein Ding. Für mich zählen nur Fakten und Ergebnisse, die richten keinen Schaden bei meinem kleinen Freund an
Will hier auch keinen auf die Füße treten oder beleidigen, daß liegt mir fern.
Man muß aber über alles reden und schreiben können. Das Thema DM ist schon ein sehr ernstes. Aber jeder ist eigentlich selbst für sein handeln im Umgang mit seinem Vierbeiner verantwortlich, daß respektiere ich auch, und jeder muß für sich selbst entscheiden wie er handelt.
epido

[Amira]

Ich denke, Bornita hat es wirklich gut gemeint, und ich danke ihr, daß sie versucht zu helfen.

Sicher ist das aus der Entfernung schwierig. Aber kann leider auch nur sagen, daß 3 TÄ nicht in der Lage waren, die Ursache für Amiras Beschwerden zu finden. Wenn es nach diesen Herrschaften ginge, würden wir heute noch die volle Dosis Cortison verabreichen Und wir haben so ziemlich alles an Medikamenten (auch höm.),Tests und Untersuchungen durch, die man machen kann. Als bleibende Erinnerung hat die Hündin Narben an allen möglichen Körperstellen vom Stanzen und eine blödsinnige Narkose mehr überstanden. Als einzige Lösung hat uns der TA dann noch vorgeschlagen, den Hund 2-3 x wö. mit einer heftigen Lösung gegen Parasiten zu baden (natürlich in der Praxis, weil ja gut bezahlt wird), obwohl alle seine Ergebnisse Parasiten ausschließen.
Ich bin zwar auch keine Heilerin, aber ich habe es auch auf eigene Faust versucht, aus der Dosierung auszuschleichen. Wir haben es jetzt innerhalb von 7 Monaten (!) auf die Hälfte herunter geschafft. Darüber bin ich schon unendlich glücklich. Und ja, ich werde versuchen die Dosierung auf jeden 2. Tag zu senken. Nichts für ungut, aber ich würde nachts 7x mit einer schwarzen Katze um den Friedhof rennen und dazu trompeten, wenn es nur helfen würde. Ich bin einfach nur verzweifelt, wenn ich daran denke, daß ich meine Maus langsam aber sicher mit Medikamenten umbringe, obwohl ich ihr doch helfen will.

PS. Ich hatte nach Dermatomyosis gefragt, weil ich immer noch nach einer Ursache für unsere Probleme suche. Das war eigentlich der Auslöser für diese Cortison-Diskussion.

[epido]

Hallo Amira

Vielleicht habe ich in meinem letzten Thread für einige wohl heftig reagiert.Bin ein Mensch, der das sagt was er denkt, und so schreibe ich auch. Nur ist es leider bei den Menschen so, daß man meist mit der Wahrheit aneckt. Hoffe nur,daß Bornita meinen Eintrag nicht so negativ liest. Ich war halt nur erschreckt. Habe leider schon einen Collie durch dieses Prednisolon verloren, und versuche natürlich andere vor einer Dauereinnahme zu warnen.
Mein Rat an Dich :
Frage zuerst den Tierarzt mit dem Herabsetzen, sonst schadest Du damit nur Deinen Hund, was Du ja eigentlich nicht willst. Sehr viele Medikamente kann mann eigenmächtig ausschleichen oder absetzen. Aber nicht das Cortison.

Wie schon berichtet nehmen wir homöopathische Mittel von einem Menschen der über 20 Jahre Berufserfahrung hat. Bisher, und das hatte ich eigentlich nicht erwartet, ist alles wunderbar verlaufen. 1/2 Jahr war unsere Maus Dermatomyositisfrei, bis zur Jahresimpfung. Mein Gott, wo wir vorher nicht überall gewesen sind.

Weiter oben im ersten Eintrag von mir habe ich einen Link vom Collie-Forum Of The Three Castles hinterlassen. Dort werde ich in einen meiner nächsten Einträge oder auch per PN die Medikamente bekannt geben, die unser Collie bekommt. Dort sind nur Collie,-und Sheltiefreunde. Dort ist auch ein Collie,-oder Sheltiefreund unter Seinesgleichen. Von diesem Forum werde ich mich in Kürze, kaum eingetroffen, wieder verabschieden, und keine Beiträge mehr schreiben. Hier ist alles so....... kein Collieforum eben ;-)

Das was der Homöophat sagte, daß während der Einnahmen irgendwann in den nächsten Wochen nochmals eine Krustenbildung an den bekannten Stellen kommt, ist auch wirklich so eingetreten.Aber in schwacher Form.Er hatte recht behalten.Alles andere was er sagte stimmte auch. Wenn's dem Collie hilft ist mir alles egal.

Im Moment haben meine Beiträge in allerkürzester Zeit im Collieforum mehr Gehör von Suchenden gefunden und habe seit gestern schon regen privaten Mailkontakt.Meine Beiträge führe ich, wie erwähnt, nur noch dort weiter, und melde mich hier wieder ab. Vielleicht sieht und liest man sich ja im Collieforum wieder (dort heiße ich nicht epido), wenn nicht, ein gutes Händchen für die Dosierungen und ein langes Leben für den Hund.
epido

[timsha]

Von "Tintenblau" ist der kranke Sheltierüde zwischenzeitlich gestorben. Vielleicht meldet sie sich deshalb nicht.

[Bornita]

DM

Hallo epido, zu Frau Schultz kann ich Dir sagen, dass sie viel im Ausland ist und dann keine Antwort geben kann. Wenn sie in Deutschland ist, kann man mit ihr Kontakt aufnehmen.
Ich habe die Dosierung mit alle 2 Tage 10mg Prednisolon nicht erfunden und hätte sie auch nicht weiter gegeben, wenn das nicht von den Tierärzten verordnet worden wäre.Bei meiner Hündin klappt es eben gut. Meine Sheltiehündin hat übrigens MDR +/+. Ich werde davon absehen, weitere Informationen zu geben, die mir aus England vorliegen. Trental muss man übrigens nicht für teueres Geld in den USA kaufen, man bekommt diese für wenig Geld in deutschen Apothelken.Ich wünsche Dir , dass Du mit Deiner Behandlung weiter kommst und es nicht so geht, wie einem Sheltie, der ohne Cortison Kaumuskelprobleme bekam und eingeschläfert werden musste.
Im übrigen brauche ich nicht über Collie , MDR u.s.w. belehrt werden, ich habe seit 35 Collies und dann immer 2 oder 3 zusammen.Somit habe ich ein gutes Wissen über Collies.
Ich hätte gerne geholfen, aber nicht unter solchen Bedingungen. Das angegebene Forum werde ich bestimmt nicht besuchen.
V.G.Bornita

[Bornita]

DM

Hallo Amira, ich hätte Dir den Typ mit alle 2 Tage Cortison nicht gegeben,wenn das nicht vom Tierarzt verordnet worden wäre, weil der Hund sich in den Pausen etwas erholen kann. Diese verodnung bekommen auch Menschen.Aber frage einfach Deinen Tierarzt danach, ob Du das so machen kannst.
Ich wünsche Dir viel Erfolg, dass es Deinem Hund bald besser geht.
Viele Grüße Bornita

[Bornita]

Hallo Brigitte, ich würde mich freuen, wenn Du mir auf diesem Weg mal mitteilst, wie es Deinem Hund geht.Ich werde die Beiträge von epido nicht mehr lesen.Meine Hunde wurden alle 13- 14 Jahre alt, da brauche ich keine Ratschläge.
Hast Du schon mit 40 Beiträgen die Freischaltung beantragt.Ich glaube, da hat man mehr Möglichkeitenl.Mir fehlen noch 3, dann werde ich freigeschaltet.
Viele Grüße Rosemarie (Bornita)

[Amira]

@ Bornita
Natürlich halte ich dich auf dem Laufenden! Ich fange aber erst in der nächsten Woche mit der Dosierungsänderung an, weil wir jetzt ein paar Tage verreisen (Amira geht in eine Hundepension), und ich das nicht in fremde Hände geben möchte. Ich sehe die kleinste Veränderung bei meinem Hund und kann sofort eingreifen. Das kann ich von einer Pensionskraft natürlich nicht erwarten. Ich wünsche mir so sehr das es klappt!