Verdacht auf IBD

[Momo07]

Hallo Gemma,

ja das mit den Tabletten, ich wußte nicht weiter. Da hab ich das gemacht was Arzt sagt. Meistens ist das Blut dann dunkel. Wenn er was in seinem weißen Fell hängen hat von dem Durchfall ist das dunkel braun-schwarz stinkt so stark das ich mir ein Tuch vor Nase halten muß wenn ich ihn dusche.
Was ist second opinion? Ihr habt eine Darmspiegelung machen lassen? Ich habe angst davor. Denn laut Tierarzt kann der schließmuskel verletzt werden und dann... Einen THP weiß ich nicht müßte ich mich mal schlau machen!
Ich weiß wirklich nicht mehr weiter. Alle paar Wochen wenn ich Glück habe alle paar Monate diesen Durchfall. Aber ich muß auch sagen, Ich glaube in der kalten Jahreszeit ist es schlimmer wie im Sommer. Habe meinen ersten Hund verloren, da war er gerade 6 Jahre. Er war schwer Herzkrank. Jetzt hab ich den kleinen und er ist auch schon wieder krank. Meine Angst ist nur, dass ich schon wieder einen Hund in jungen Jahren erlösen lassen muß.
Im Internet stehen oft nur die schlimmsten Sachen über IBD.
Ich werde mir jetzt ein Tagebuch zulegen. Jetzt geb ich seit ca. 10.06. nur noch Royal Canin extra für Magen/Darm ist das Futter. Er bekommt nix anderes. Ich soll bis mitte / ende August nur das Füttern. Bis jetzt teu teu teu haben wir Glück. Ausser am 08.07. da hatte er wieder nix gefressen, diese lauten Magen/Darmgeräusche aber zum Glück, es ist kein Durchfall gekommen!!! Ich war richtig happy.
LG Daniela

[Brummbär]

hallo Daniela,

ich denke jeden hund (oder katze) reagiert bisschen anders bei IBD. Food-responsive heist dass es bei unserem verursacht wird durch bestimmtes futter, wir es aber auch durch futter unter kontrolle halten können. Bei uns verschlimmern medizine alles nur. IBD ist eigentlich eine chronische magen/darmentzuendung die auf einmal aufflackern kann.

Wieso sind denn tabletten gegen parasieten gegeben, wenn nichts im kot war? Die tabletten sind ja auch oft schlecht für den darm und können durchfall verursachen.
Und cortison geben wenn noch nicht mal feststeht ob es IBD ist oder eine 'einfache' allergie, find ich gar nix.
Leider hab ich die erfahrung dass nur wenige TA eine ahnung von IBD haben.

Du sagst deinem hund ist übel und dann dunklen blutigen durchfall? Ist das blut hellrot oder mehr richtung schwarz!?!?????????

Einen allergietest auf futter sind die meinungen verschieden, wenn ich es richtig verstehe stimmt es vielleicht für 50%.

Vielleicht wäre für dich eine second opinion bei einem anderen TA eine möglichkeit? Und/oder gibt es in deiner nähe eine gute THP?

Bei uns wurde es festgestellt mittels eine ausschlusdiät die vom internisten verschrieben wurde (kartoffeln, gemüse und fleisch), echo, darmspiegelung und biopten. Zum glück versucht unser fachtierartz am liebsten es ohne medizine unter kontrole zu halten. (Geht aber nicht bei allen tiere). Im moment behandeln wir nicht homöopathisch, weil wir 'nur' noch ein vitaminproblem haben . Unserer reagiert nicht gut auf gleichzeitige behandlungen.

Fange an mit ein futtertagebuch. Ist wirklich wichtig. Nimm ein terminkalender oder so, und notiere jeden tag was genau gefütterd wurde, wie der kot war, die konsistenz und ob blut oder schleim dabei war,ob dein hund gespuckt hat und ob das galle oder anderes war. Und wie es ihm an dem tag ging, actief, oder lag er nur da. Und sonst alles auffälliges.

LG Gemma

[Momo07]

Hallo,

Hallo,
vielen lieben Dank an Euch das Ihr mir so schnell zurück schreibt!!
Gemma: beim Ultraschall waren die Darmschlingen normal, keine Auffälligkeiten. Tierärztin sagt, Hunde oft Durchfall haben mit Blut dann wären die Darmschlingen dicker. Aber bei uns ist wohl alles ok.
Ich habe vorher gemischt gefüttert. Das heißt, meistens morgens eine scheibe Vollkornbrot mit Käse, dann habe ich eine zeit lang von VET CONCEPT ein LIGHT Futter gegeben und abends eine scheibe Brot mit Käse oder Leberwurst. Er hat auch schon mal Kartoffeln oder Stück Fleisch oder auch schon mal rohe Knochen(Markknochen) oder rohes Fleisch bekommen. Mal hin und wieder was Jogurt. Also ich denke nichts schlimmes, was für den Hund gefährlich sein könnte?! Zu den Darmbakterien hat die Tierärztin nichts weiter gesagt. Dieses Metradi... Tabletten ist laut Packungsbeilage gegen Parasiten usw. Hatte er aber nicht. Kot war OK. Ganze 3 Packungen hintereinander mußte er nehmen. B12 hatte er wohl -161 gesunde Hunde haben wohl zwischen 300-800???!!!! Waren jetzt vier mal zum B12 spritzen in der Praxis und am Die. 20.07. muß er nochmal zur Blutabnahme zur Kontrolle ob B12 wieder Ok ist, dann gucken die wohl auch direkt nochmal nach Folsäure. Diese Ausschlußdiät ist wohl das, was wir gerade machen mit diesem Royal Canin ( ich bin ehrlich, ich halte nicht viel von Fertigfutter) Heute habe ich nochmal einen neuen Sack Futter geholt, aber ich würde wirklich gerne davon wegkommen.
Wie haben die bei Euch IBD festgestellt? Habt Ihr eine Darmspiegelung machen lassen? Die Ärtzin wollte jetzt schon mit Cortison anfangen, das habe ich abgelehnt!
Ich weiß echt nicht weiter. Alles fängt immer an indem er plötzlich nichts essen will, ein Tag vorher frisst er ganz normal und auch sehr gut, dann am nächsten Tag oder am gleichen Abend von jetzt auf gleich laute Magen/Darm Geräusche will nix fressen, selbst die besten leckerchen nicht, dann nachts oder am nächsten Tag nicht immer, aber oft diesen dunkel braunen/blutigen Durchfall. Der ganze Hund stinkt dann soooo Schlimm ich kann das nicht beschreiben. Hilft nur Baden und dann hoffen das er nur einmal sein "geschäft" machen muß und damit alles wieder ok ist. Er ist aber wirklich munter dabei. Also den Nachbar Hund kann er dann noch anbellen und spielt mit seinen Sachen.....
Jetzt möchte ich am Dienstag in einem einen Allergietest machen lassen. Was kochst Du Eurem Hund? Homöopathisch? Was gebt Ihr eurem Hund?
Gemma, wie habt Ihr feststellen können, dass Euer Hund IBD hat? Was bedeutet food-responsive?
Vielen lieben Dank im voraus
L. G. Daniela

[Brummbär]

Kannst Du schreiben, welche Baustellen Ihr hattet?

Bei Emmy liegt der Verdacht nahe, das sie auch entweder IBD oder Futtermittelunverträglichkeit hat.

laaaaaaange geschichte. Wegens falsche diagnose vom damaligen TA mit cortisone kaputgeschmissenes immunsystem. Verdacht besteht (laut fachtierartz) dass die cortisone die IBD verursacht hat. Danach multiple futterallergien, durchfall, magensaure probleme, slecht vertragen von medizine, und dann auch noch ein wurmbefall obwohl regelmässig kot und blut getestet wurde. Würmer hatten das immunsystem beëinflusst, vit b12 viel zu niedrig, und follsaure fast 0.

Im moment fast alles unter kontrole. Würmer sind ausgerottet , wird aber regelmässig kontroliert. Durchfall nur noch selten, 1 kotabsatz die letzten 6 wochen und dass lag am fleisch. Vit b12 paar mal gespritzt, aber jetzt wo der darm wieder besser funktioniert nimmt er wieder genügend auf aus dem futter. Nur follsaure ist noch viel zu niedrig. Kriegt noch tabletchen und in ein paar wochen wieder zur kontrole. B12 und follsaure wird getestet in einem labor in Texas, blut wird dahin geschickt.
Das war in ein paar worte die letzten 2 jahre
Unser hund hat IBD, aber die ist bei ihm food-responsive, er braucht also keine medizine.

LG Gemma

[Tanja H.]

Wir gehen mit unserem IBDhund in die praxis von dr. Hörauf und Münster in Köln. Hab da sehr gute erfahrungen. Er braucht keine medizine, wird bekocht, und durchfall nur noch selten. Hat aber eine ganze weile gedauert um raus zu finden was los ist und alle baustellen unter kontrole zu kriegen.

LG Gemma

Kannst Du schreiben, welche Baustellen Ihr hattet?

Bei Emmy liegt der Verdacht nahe, das sie auch entweder IBD oder Futtermittelunverträglichkeit hat.

[gabydux]

Meine KAtze hat ebenfalls IBD und zusätzlich schwere Pankreasinsuffizienz.

Sie bekommt ebenfalls ein Diätfutter, aber nicht von Royal Canin, sondern Nassfutter einer anderen Marke.

Pankreasenzyme zu jeder Mahlzeit, außerdem 2x täglich Cortison.

Das ist recht wichtig, ohne Cortison geht es ihr schnell wieder schlechter.

Als wir wieder einen Schub hatten, haben wir den nur mit Metronidazol in den Griff bekommen. Nach einer Pause von etwa 6 Wochen von dem Zeug mußten wir wieder damit anfangen, sie bekommt es als DAuergabe.

So geht es ihr sehr gut, sie frißt gut und nimmt sogar ein wenig zu, die Organwerte müssen natürlich gut beobachtet werden.

Vitamin B12-Mangel hat sie ebenfalls - das liegt daran, dass der Darm eben nicht alle Nährstoffe aufnehmen kann.

Unterstützen kann man in der akuten Phase z.B. mit Symbiopet, ansonsten hilft wirklich nur, leichtverdauliches, energiereiches Futter und evtl. NAhrungszusätze aller Vitamine und Mineralstoffe.

Das kriegt man in den Griff und die Medikamente sind auch kein so schlimmes Teufelszeug.
MIr ist die Belastung durch die Medikamente jedenfalls lieber als wenn Mieze sich ständig mit schlimmen Bauchweh quält.

[Brummbär]

jetzt weiss ich nicht mal wo ich als erstes mit anfangen soll . Naja keine panik, IBD ist unter kontrole zu kriegen. Ist aber auch oft eine diagnose die der hund kriegt wenn der TA nicht weis was loss is!!!!!!!!!!!!!. Aber dass helle hunde dass öfter haben

Breitere darmschlingen? Meinst du verdickungen im darm?

Es wurde also nichts im kot gefunden, nur bakterien? Welche bakterien? Braucht ja auch nicht schlimm zu sein.

hast du eine ahnung wovon er durchfall kriegt. Eine futtermittelallergie oder unverträglichkeit? Fürst du ein futtertagebuch? Und er könnte ja auch etwas im TroFu nicht vertragen. Seit wann kratzt er sich vermehrt? (seit dem royal canin?)
Wofür ist dieses Metradi...zeug?
Eine menge fragen

B12 mangel kann vom durchfall kommen, der darm ist irritiert, funktioniert nicht mehr richtig und nimmt nicht mehr alle nahrstoffe auf. Weist du der b12wert? Und bei b12 mangel gibt es oft auch ein follsauremangel.

Meist ist es am besten um raus zu finden wo von dein hund durchfall kriegt, vielleicht durch eine ausschlussdiät. Und medizine verschlimmern bei IBD oft die sache nur. Wenn es wirklich IBD ist werden sehr gute resultate geholt mit klassische homöopathie, kann ich dir wirklich raten!

Wir gehen mit unserem IBDhund in die praxis von dr. Hörauf und Münster in Köln. Hab da sehr gute erfahrungen. Er braucht keine medizine, wird bekocht, und durchfall nur noch selten. Hat aber eine ganze weile gedauert um raus zu finden was los ist und alle baustellen unter kontrole zu kriegen.

LG Gemma

[Momo07]

Hallo,
ich bin neu hier. Habe meine ganze Geschichte im Spitz Forum eingestellt und da bekam ich den Rat mich hier anzumelden, weil man mir hier vielleicht bessere Tips geben kann. Also, wenn Ihr Zeit,lust und Interesse habt, ich hab meine Beiträge kopiert und hier eingestellt, damit Ihr "meine Situation" vielleicht besser versteht.

1. Betrag
mein Spitz hat mal wieder Durchfall. braun-blutig, stinkt schrecklich.... Bin sofort zum Tierarzt. Ziehen jetzt das volle Programm durch. Gestern Blutabnahme, der arme, er war soooo tapfer... Jetzt sammle ich fleißig Kot ein fürs Labor. Er soll jetzt 6-8 Wochen Royal Canin "Gastro intestinal moderate calorie" essen. Hat einer von Euch Erfahrung? Ok werde das jetzt wohl mal durchziehen müssen, aber ich weiß jetzt schon das es schwer wird, denn nur Trockenfutter... Oh je er bekam sonst Reis mit Hühnchen oder hartgek. Ei mit Kartoffelpüree auch mal ein Brot mit Käse....
Ich lass jetzt auf alles testen. Leber, Nieren, Bauchspeicheldrüse, Parasiten,... Tierärztin meint es könnte auch eine Futterunverträglichkeit sein im schlimmsten Fall wohl IBD. Wir sind fix und fertig lass meinen kleinen nicht mehr aus den Augen. Bin froh wenn morgen Vormittag ein Teilergebnis da ist von den Blutwerten. Kot werde ich morgen früh abgeben und ca. Die. Ergebnisse bekommen. Lass auch zusätzlich am Dienstag morgen ein Ultraschall machen.
Sollte einer von Ähnliches erlebt haben oder kennen würde ich mich freuen wenn Ihr mir kurz was berichtet.
Ach so ich soll ab heute "METRONIDAZOL ARTESAN-DROSSAPHARM" geben 2x tägl. 1 1/2 Tabl.
Hoffe er übersteht das gut und es wird nichts schlimmes festgestellt.

2. Beitrag
erstmal vielen, vielen Dank für eure Antworten und Ratschläge. Meine Tierärztin hat heute Mittag angerufen und gesagt das ein teil Blutwerte schon zurück sind. Also ich kann schon mal was durchatmen.... Leber, Nieren, rote Blutkörperchen sind wohl in Ordnung. Jetzt muss ich noch auf die restlichen Ergebnisse warten :-( Die gucken wohl noch nach irgendeinem Vitamin usw. wenn das beim Hund fehlt oder zu wenig vorhanden ist, verursacht das wohl auch Durchfall. Kotprobe ist weg, jetzt muss ich wohl übers Wochenende richtig tapfer sein und kann ja nur auf Ergebnisse warten. Dem kleinen gehts so weit gut. Also der Hund vom Nachbarn wird so richtig zur "Schnecke" gemacht... Er läuft durch den Garten, Bellt, spielt mit seinen Stofftieren und sein "Geschäft" sieht auch wieder gut aus. Ich hoffe so sehr dass nix schlimmes bei den Untersuchungen raus kommt. Ich werde sobald Ergebnisse da sind, euch mal auf dem laufenden halten, was ihm gefehlt hat.
Ich hab auch ein bisschen angst wegen diesen Giardien oder Parasiten usw. Er hat so nicht gegessen. Es sei denn im Garten. Ich schaff das nicht immer direkt dem hinter her zu gehen. Denn er bringt mir echt ab und zu tolle Geschenke. Letztes Jahr war echt schlimm, dieses Jahr war noch nichts. Letztes Jahr bekam ich dann tote Mäuse, oder frische Frösche aus dem Teich..... War echt toll.... Naja.

3. Beitrag
Tierarzt hat heute morgen angerufen. Restlichen Blutwerte waren nun auch da. Also er hat ein Mangel an Vitamin B12 und da die Ärztin wohl zu wenig Blut abgenommen hat um noch Bauchspeicheldrüse und Folsäure zu testen, darf der arme kleine am Dienstag nochmal tapfer sein. Es scheinen wohl "Darmbakterien" vorhanden zu sein. Aber welche muß ich jetzt abwarten, die Kotprobe ist ja erst Freitag zum Labor geschickt worden. Ich sags Euch bin echt fix und fertig. Was heißt das denn Darmbakterien? Gefährlich oder bekommt man das wieder in den griff? Sie meint es könnte durchaus sein, dass er sich an einer Pfütze oder an unserem Fischteich infiziert hat. Haben gerade eben als erstes diesen sch.... Teich eingezäunt, so das er da nicht mehr dran kommt. Nun heißt es weiter warten. Aber bin jetzt schon nervös und hab angst wegen diesen Bakterien. Kot ist aber mittlerweile wieder OK. Na gut ich füttere ja jetzt auch erstmal dieses Royal Canin. Und dieses Medikament soll ich erstmal geben, denn sollten wohl zusätzlich noch Parasiten vorhanden sein, können die sich wohl erstmal nicht so stark vermehren.

4. Beitrag
waren heute morgen beim TA. Blutwerte und Kot soweit in Ordnung. Keine Giardien oder andere Parasiten. Er hat einen deutlichen Vitamin B12 Mangel. Es wird jetzt vermutet das er IBD hat. Na toll, im Internet les ich echt die größten Horrorgeschichten über diese Krankheit. Es ist wohl nicht lebensbedrohlich aber er muß jetzt 2 Packungen von diesem Metronidazol nehmen und 8-9 Wochen ausschließlich dieses Royal Canin Gastr...Ich muß jetzt 4 Wochen lang jeweils 1x die Woche zum Vitamin B12 spritzen. Und in 6 Wochen folgt dann die 2. Blutabnahme. Auf dem Ultraschall war alles in Ordnung. Nieren ok, Darmschlingen/breite alles in Ordnung... Sie meinte dafür das er das schon so lange und immer wieder hat, hätten die Darmschlingen/breite eine "gesunde, normale" Größe. Viele Hunde mit der Krankheit hätten die dann größer/breiter?! Ich hab solche angst das mein kleiner leidet. Ein Lebenlang nur noch Trockenfutter? Kein Brot mal zwischendurch oder mal Hühnchen oder oder oder..... Es kommt wohl meistens bei hellen Hunden zu dieser Krankheit also weiße Hunde bis ins beige rein (Golden Retriever, Mops, Labrador, Spitze, ....) Ich hab keine Ahnung ich finde diese Krankheit echt nur sch...!!! Mein armer Hund.Er ist erst 3 Jahre. Bitte wenn Ihr Erfahrung habt ich freu mich über Eure Antwort.

5. Beitrag
Langsam aber sicher bin ich echt fertig. Also nach wie vor hat Momo immer mal wieder etwas weicheren Kot. Normal bei der Hitze in den letzten Tagen... Aber ich bekomme noch die "Kriese" beim Tierarzt. War nochmal da zur Kontrolle und zum Vitamin B12 spritzen. Habe gefragt ob es normal sei, dass er sich vermehrt kratzt. Ok hab zum Glück alles absuchen lassen im Fell und drum und dran er hatte eine "Granne" im Ohr die wurde entfernt.(keine Flöhe, Milben usw.) Dann hieß es, ja der verdacht auf IBD besteht ja, also versuchen wir mal unterstützend mit Cortison. Das habe ich abgelehnt. Denn es besteht ja nur der verdacht. Um es genau zu wissen solle ich eine Darmspiegelung machen lassen, es werden Schleimhautproben entnommen und erst dann könne man sagen ob es diese sch... IBD ist. Ich habe aber angst vor Komplikationen. z.B. Verletzung des Schließmuskels. Was soll ich machen? Ich muß am 20.7. nochmal Blut abnehmen lassen um zu prüfen ob das Vitamin B12 OK ist. Ich überlege, ob die auch direkt mal im Blut suchen sollen wie es mit Allergien aussieht. Machen Die sowas beim Hund? Geht der Allergie test über das Blut oder wie machen die das beim Hund? Sollte das alles nichts bringen bzw. sollte ich mich dennoch gegen eine Darmspiegelung entscheiden, werde ich ab meinen Urlaub komplett alles umdrehen. Lupovet mit frisch Fleisch.....oder Platinum mit Fleisch.... Ich kann mir nicht vorstellen, das es die ganze Sache noch drastisch verschlimmert.
Bin dankbar um Eure Infos bzgl. Darmspiegelung. Ob ja oder nein. Eure Erfahrung mit solchen Untersuchungen und wegen dem Allergie test.

Sorry, das es so lang ist, aber ich denke jetzt wisst Ihr soweit alles und ich hoffe mir kann einer einen Tip geben oder vielleicht hat einer von Euch einen Hund mit IBD. Wie gesagt bei uns besteht weiterhin nur der "Verdacht".
Vielen lieben Dank.
Daniela