Medizinischer Tipp bei Inkontinenz - Vitamin D

[JanaBabsi]

Hi,

meine Kopfschmerzen sind wieder weg - es kann ja ganz was anderes gewesen sein was zufällig gerade mit den Tabletten zusammen kam.

Ich nehme die Packung 400er jetzt mal fertig und dann fange ich wieder mit den 1.000ern an. Dann sehe ich es ja.

Eine Bekannte hat sich die Tage auf Vitamin D-Mangel testen lassen.
Der Referenzbereich geht von 60 - 80 (was auch immer für einen Messwert ) und unter 10 ist extremer Mangel .. sie hat 8 !!

Und das obwohl sie 4 x in der Woche mit ihrem Hund draußen beim Rettungshundetraining ist, egal bei welchem Wetter.

Wenn ich nicht solche Angst vor der Nadel hätte, würde ich auch testen lassen.

[Cyrus]

Bekommt man als Mensch von Vitamin D Kopfschmerzen ?

Ich hab ne Zeit lang 1000 I.E. täglich genommen, jetzt nur noch 400 I.E. + Ca. (Kombipräparat)

Kopfschmerzen hab ich schon immer und auch recht häufig, Überbleibsel meiner Migräne. Aber ich hab in letzter Zeit extreme Kopfschmerzen und jemand sagte mir, daß das vom Vitamin D sein könnte.

Ich glaube das nicht so ganz aber ich kann es eben auch nicht ausschließen.

Mein Mann nimmt es auch und hat öfter Nackenverspannungen als vorher.

Zufall?

Wenn ich lese, daß danih 20.000 I.E. täglich genommen hat .... ich nehme ja nur ne "Kinderdosis" dagegen.

hallo babsi,
wie haben sich deine Kopfschmerzen entwickelt?

eigentlich ... also eigentlich, ist es eher nicht wahrscheinlich, dass Du bei 1000 I.E. pro Tag, im Winter in diesen Breitengraden, eine Vit D-Hypervitaminose entwickelt haben könntest, denn dann werden Kopfschmerzen als mögliches Symptom benannt. Aber die Dosis ist dann eigentlich zu niedrig ... aber es gibt ja nix, was es nicht eben doch gibt

diese 400 I.E. gelten ja hinsichtlich der Resorptionspotential- ungenutzt Ausgeschieden schon fast als homöopathisch ... in zig Studien hat sich gezeigt, dass diese Dosis so niederig ist, dass keine Effekte auf den Calcidiolspiegel gemessen werden können .. aber das waren ja eher Beobachtungen bei Patienten, die sehr niedrige Werte hatten und mit 400 oder 800 I.E. tgl. keine Calcidiolerhöhung erreichen konnten, das zeigt sich erst bei werten an 1000 I.E. ... sicher sind 400 besser als nix, zumindest arbeitet man ja ggf. weiterer senkung des Calcidiolspiegels entgegen

Ansonsten gilt Vit D in der Neurologie im Gegenteil eher als positiv bei Migräne und Krampfanfällen ... eigentlich auch bei Migräne ... steht insg. hierbei aber dann im Vordergrund, wenn bei den betroffenen Patienten auch niedrige Calcidiolspiegel aufweisen. Viele profitieren wohl nach Einnahme von Vit D, Attacken kommen seltener oder nicht mehr so stark

LG

[JanaBabsi]

@ JanaBabsi
Ich denke nicht das Deine Kopfschmerzen vom Vit. D kommen. Und die Nackenverspannungen von deinem Mann passen dann zu der Theorie das man bei Vit. D Einnahme tatsächlich vermehrt Magnesium braucht. Siehe meine voriges Posting.

Danke !

[danih]

@ JanaBabsi
Ich denke nicht das Deine Kopfschmerzen vom Vit. D kommen. Und die Nackenverspannungen von deinem Mann passen dann zu der Theorie das man bei Vit. D Einnahme tatsächlich vermehrt Magnesium braucht. Siehe meine voriges Posting.

[danih]

Hallo,
zur Bildung von Vit d beim hund habe ich verschiedene Infos gelesen, aber davon war nichts bewiesen. Es gibt die eine Meinung, nach der trotz Fell hunde unter Sonneneinstrahlung Vit D in der Haut bilden können, und es gibt die gegenteilige Meinung ... also keine Ahnung

Bei Knochenerkrankungen und normalem Ca-wert ist es m.E. auf jeden Fall einen Versuch wert, Vit d zu geben. Bei Menschen habe ich mit dem Tipp auch schon einigen Sportlern helfen können, die chronische Gelenkprobleme hatten und vor Schmerztherapeutika lieber nochmal was natürliches probieren wollte. Hat immer gut geholfen, dauert aber auch etwas und Dosierung muss hoch sein.

zu Hypothyreose und

1. Leber ... das bezieht sich dann aber auf die Triglyzeride, nicht auf GLDH, denn das ist tatsächlich ein Wert, der Leberzellzerstörung anzeigt, das ist keine Folge einer SDU

2. Herz ... ja, grds. auch eine Idee und möglich, dann z.B. symptomatisch mit supravertrikulären Tachykardien oder Herzrhythmusstörungen (Vorhofflattern) ... das kann natürlich auch zu Herzinsuffizienz führen ... wäre aber nicht typisch für die übrigen erhöhten Entzündungswerte

O.K. So genau weiß ich das mit den Leberwerten nicht.
Bin halt nur Betroffene, gesegnet mit Hashimoto und eben den Begleit Erkrankungen wie Vitamin D Mangel und Bluthochdruck . Im Hashimoto Forum wird übrigens immer darauf hingewiesen das bei Vitamin D Einnahme auch ausreichend Magnesium zugeführt wird. So wie ich verstanden habe wird das sonst im Körper vorhanden Magnesium bei Vit. D Einnahme vermehrt in die Knochen eingebaut und und könnte somit zu wenig für Muskeln und Co. vorhanden sein, was unangenehme Krämpfe verursacht.

Ich nehme so die 2-4fache Tages Dosis Empfehlung an Magnesium ohne Überdosierungs Durchfall zu bekommen. Bin damit frei von Muskelkrämpfen. Kalzium nehme ich nur über natürliche Quellen zu mir(keine Milch).

Jetzt fragt sich halt ob der Hund dann auch einen erhöhten Magnesium Bedarf hat oder ob die normale Knochenfütterung ausreicht. Weil Muskelkrämpfe möchte ich ihm ja nun nicht bescheren. Man kommt wirklich vom Hundertsten ins Tausendste wenn man sich mit einer Sache befasst.

Jedenfalls sage ich mal Dankeschön für Deine Infos und Erfahrungen.

[JanaBabsi]

Bekommt man als Mensch von Vitamin D Kopfschmerzen ?

Ich hab ne Zeit lang 1000 I.E. täglich genommen, jetzt nur noch 400 I.E. + Ca. (Kombipräparat)

Kopfschmerzen hab ich schon immer und auch recht häufig, Überbleibsel meiner Migräne. Aber ich hab in letzter Zeit extreme Kopfschmerzen und jemand sagte mir, daß das vom Vitamin D sein könnte.

Ich glaube das nicht so ganz aber ich kann es eben auch nicht ausschließen.

Mein Mann nimmt es auch und hat öfter Nackenverspannungen als vorher.

Zufall?

Wenn ich lese, daß danih 20.000 I.E. täglich genommen hat .... ich nehme ja nur ne "Kinderdosis" dagegen.

[Cyrus]

.... Bilden die Vitamin D auch unter Sonnen Einfluß oder müßen Hunde es mit der Nahrung aufnehmen? Wie ist es dann mit dem Fell? Bei vielen Hunden kommt die Sonne ja nicht mal bis auf die Haut. Und die Sonne hier in Nordeuropa reicht meist ja nicht aus.

....
Da Vitamin D ja wichtig für den Kalzium Einbau in den Knochen ist, stellt sich mir jetzt die Frage ob es auch bei Arthrose und oder Spondylose helfen würde. Da bilden sich ja Verkalkungen an den falschen Stellen. Möglicherweise könnte es ja den Ein-Umbau in den Knochen positiv beeinflussen.

Da mein Hund schwere HD mit Arthrose und Spondylose hat, werde ich ihm jetzt wohl auch Vitamin D geben und mal schauen ob und was sich verändert. Ich frage mich jetzt halt nur noch wie hoch dosiert ich es ihm geben sollte. Aber ich denke wenn ich ihm erstmal die nächsten 3 Wochen 40 I.E pro KG Körpergewicht gebe und dann auf Erhaltungs Dosis gehe mache ich nichts verkehrt.

@Wauzerschnauz
Übrigens erhöhte Eos können auch auf einen Schilddrüsen Unterfunktion hindeuten. Die dann noch andere Probleme nach sich zieht wie z. B. erhöhte Leberwerte und Herzprobleme. Das würde ich an Deiner Stelle noch mal Prüfen lassen, die Schilddrüsen Werte. Bei Unterfunktion besteht in den meisten Fällen auch ein Vitamin D Mangel.

Hallo,
zur Bildung von Vit d beim hund habe ich verschiedene Infos gelesen, aber davon war nichts bewiesen. Es gibt die eine Meinung, nach der trotz Fell hunde unter Sonneneinstrahlung Vit D in der Haut bilden können, und es gibt die gegenteilige Meinung ... also keine Ahnung

Bei Knochenerkrankungen und normalem Ca-wert ist es m.E. auf jeden Fall einen Versuch wert, Vit d zu geben. Bei Menschen habe ich mit dem Tipp auch schon einigen Sportlern helfen können, die chronische Gelenkprobleme hatten und vor Schmerztherapeutika lieber nochmal was natürliches probieren wollte. Hat immer gut geholfen, dauert aber auch etwas und Dosierung muss hoch sein.

zu Hypothyreose und

1. Leber ... das bezieht sich dann aber auf die Triglyzeride, nicht auf GLDH, denn das ist tatsächlich ein Wert, der Leberzellzerstörung anzeigt, das ist keine Folge einer SDU

2. Herz ... ja, grds. auch eine Idee und möglich, dann z.B. symptomatisch mit supravertrikulären Tachykardien oder Herzrhythmusstörungen (Vorhofflattern) ... das kann natürlich auch zu Herzinsuffizienz führen ... wäre aber nicht typisch für die übrigen erhöhten Entzündungswerte

[danih]

Hallo zusammen!
Finde diesen Thread äußerst spannend. Da ich selbst einen Vitamin D Mangel habe und noch so einiges anderes. Da stellte sich mir schon oft die Frage, wie ist das bei Hunden. Bilden die Vitamin D auch unter Sonnen Einfluß oder müßen Hunde es mit der Nahrung aufnehmen? Wie ist es dann mit dem Fell? Bei vielen Hunden kommt die Sonne ja nicht mal bis auf die Haut. Und die Sonne hier in Nordeuropa reicht meist ja nicht aus.

Ich selbst substituiere Vitamin D. Inzwischen nicht mehr ganz so hoch wie am Anfang(begonnen mit 10 000 I.E. tgl. jetzt nur noch 2000 I.E. tgl.)Auf meinen Hausarzt kann ich da nicht zählen die hat wie so viele Ärzte keinen blasen Schimmer wie man Vitamin D einnehmen sollte und welcher Wert gut wäre. Ich habe damit auf jeden Fall meine Osteopenie Beschwerden(starke Schmerzen in den Knien)weg bekommen.

Da Vitamin D ja wichtig für den Kalzium Einbau in den Knochen ist, stellt sich mir jetzt die Frage ob es auch bei Arthrose und oder Spondylose helfen würde. Da bilden sich ja Verkalkungen an den falschen Stellen. Möglicherweise könnte es ja den Ein-Umbau in den Knochen positiv beeinflussen.

Da mein Hund schwere HD mit Arthrose und Spondylose hat, werde ich ihm jetzt wohl auch Vitamin D geben und mal schauen ob und was sich verändert. Ich frage mich jetzt halt nur noch wie hoch dosiert ich es ihm geben sollte. Aber ich denke wenn ich ihm erstmal die nächsten 3 Wochen 40 I.E pro KG Körpergewicht gebe und dann auf Erhaltungs Dosis gehe mache ich nichts verkehrt.

@Wauzerschnauz
Übrigens erhöhte Eos können auch auf einen Schilddrüsen Unterfunktion hindeuten. Die dann noch andere Probleme nach sich zieht wie z. B. erhöhte Leberwerte und Herzprobleme. Das würde ich an Deiner Stelle noch mal Prüfen lassen, die Schilddrüsen Werte. Bei Unterfunktion besteht in den meisten Fällen auch ein Vitamin D Mangel.

[Cyrus]

Hallo,
schade, dass die leberwerte nicht alle vorliegen, aber gut ...

zu den jetzt geposteten Blutwerten hat Dein TA nichts gesagt?

die Kombi aus erhöhten Eosinophilen, Monozyten, Thrombozyten ... eine pos. Anisozytose ... dem müsste der TA eigentlich weiter nachgehen

auf der Suche nach den möglichen Differentialdiagnosen muss man sich mal einige Gedanken machen

Eine Eosinophilie kann verschiedene Ursachen haben ...
- postinfektiös, Allergie, Unverträglichkeiten, Parasiten, grds. auch chronische Erkrankungen, bei der mehrere Organe in ihrer Funktion gestört sind (Eosinophiliesyndrom) ... Herzinsuffizienz (altersbedingte Herzerkrankung, infektiös, oder durch eine Lungenerkrankung verursacht usw.) .... oder Tumore ...

hier würde ich als Arzt bei dem GLDH-Wert auch mal kurz an die Leber denken und wie gesagt ans Herz
evtl. wg der Proteinurie könnte auch eine chronische Nierenerkrankung vorliegen (hier im Anfangsstadium, da Nierenwerte noch moderat)

- die Anisozytose kann Hinweis darauf sein, dass der Körper eine Anämie überwältigen musste (jetzt sind die Werte zu den roten Blutkörpcherchen ja normal) ...
zusammen mit der Eosinophilie denkt man dann beim Hund automatisch auch an Würmer (machen u.a. Vit B-Mangel und Anämie)

kann aber auch verursacht sein durch Herzinsuffizienz oder durch eine nierenbedigten Erythropoetinmangel , der zu einer Anämie geführt haben könnte
... und onkologische Erkrankungen

- die milde Monozytose ist ein Hinweis für einen chronisch entzündlichen Prozess, was sein kann bei allen o.g. Ursachen der Eosinophilie

- Thromboszytose ist niedrig und unspezifisch, kann begleitend auftreten bei allen möglichen entz. Erkrankungen


insgs. ist das gesamte Labor nicht dramatisch, zeigt aber doch einen komplexen systemischen pathologischen Befund, der m.E. folgende Untersuchungen nach sich ziehen sollte

1. das Labor ist von wann?
ggf. sollte man ein neues Labor machen lassen, um erst mal zu sehen, ob sich die Werte wieder gebessert haben.
wenn alles wieder normal wäre, braucht man sich nicht verrückt zu machen, denn hier sind harmlose infektiöse Ursachen möglich, aber auch chronische Erkrankungen, das kann man durch nur ein Labor nicht differenzieren.

2. Sind die Blutwerte bei dem neuen Labor gleich oder schlechter, dann würde ich
- das Herz einmal sonografieren lassen, um ggf. Herzmuskelverdickungen und die Herzklappen zu beurteilen zum Ausschluss einer Herzinsuffizienz
- wenn man da nichts findet, einmal Leber sonografieren für Tumorausschluss .. und beim neuen Labor alle Leberwerte (GOT GPT GLDH gamma GT)
- zur Sicherheit einmal Kot checken wegen Würmern ...

was Du jetzt schon machen kannst:
leg mal ab und zu Deinem Hand die Hand aufs Herz, am besten , wenn er ruhig liegt und fühl mal die Frequenz und die Kraft des Herzschlags ... die Herzfrequenz ist beim Hund oft nicht so regelmäßig wie beim Mensch, also nicht pim-pöm , möglich ist auch pim-pim--pöm----pam kannste mal mit deinem Herzschlägen vergleichen, dann weißte was ich meine .... diese unregelmäßigen Schläge folgen einer wiederkehrenden "Schlagmedodie" ... kontrollier diesen Rhythmus einfach öfter mal und fühle , ob was nicht regelmäßig ist und wie stark der Herzspitzenstoß ist, das fühlst du mal in Ruhe und mal , wenn der Hund rumsteht
fühl mal, ob das Herz im Schlaf auch sehr kräftig schlägt ...

LG

[Wauzerschnauz]

Hallo Cyrus,
wow! So detailliert wurde noch nie ein Blutbild mit mir besprochen!

Also ich hätte nur noch folgenede Werte:
Blutbild (Laserstreulicht-Methode)

* Erythrozyten.....6.56 T/l....................5.5 - 8.5
* Hämatokrit........0.49 l/l.....................0.44-0.52
* Hämoglobin........161 g/l...................150-190
* Leukozyten.........8.1 G/l..................6.0-12.0
* Segmentkernige.....59 %..................55-75 %
* Lymphozyten........19 %...................13-30 %
* Monozyten..............9 %.........+..........0-4 %
* Eosinophile.............13 % ........+.........0-6 %
* Basophile..................0 %.....................0 %
* Stabkernige...............0 %..................0-4 %
* Hypochromasie........neg................... neg.
* Anisozytose.............pos..........+.........neg .
* Thrombozyten........593 G/l.....+.....150-500

Differentialblutbild (absolute Zahlen)

* Segmentkernige .....4.8 G/l...............3.0-9.0
* Lymphozyten..........1.5 G/l................1-3.6
* Monozyten..............0.7 G/l .....+.......0.04-0.5
* Eosinophile...............1.1 G/l .....+......0.04-0.6
* Basophile.................0.0 G/l...............< 0.04
* Stabkernige..............0.0 G/l...............< 0.5


Mmh, wenn wir bei einem "Allgm.-TA" sind und sie abgehört wurde, ist noch niemandem etwas an ihrem Herz aufgefallen. Sollte ich sie dennoch mal von einem Herzspezialisten untersuchen lassen? Wo werde ich da wieder jemanden finden????
Ich persönlich finde meine Hündin für einen Mali viel zu ruhig, beim Spaziergang tüddelt sie lieber um mich rum, es sei denn, es wird etwas geworfen, dann geht sie ab wie eine Rakete. Aber so war sie eigentlich schon immer -> in der Ruhe liegt die Kraft
Ich werde mir jetzt erstmal den von Dir aufgeführten Link zu Gemühte führen.
Liebe Grüße

[Cyrus]

noch ein Nachtrag ...

zur Proteinurie und mögliche Ursachen hier ein link
http://www.medicalforum.ch/pdf/pdf_d...007-36-214.PDF

wenn es das Herz sein sollte, wäre es möglich, dass es eine
- Hochdruckproteinurie ist bei chron. Bluthochdruck

oder eine

- Stauungsniere bei Rechtsherzinsuffizienz (z.B. bei Herzklappenstenosen), was hier z.B. auch gut zum Verdacht auf Stauungsleber (erhöhtes GLDH) passen könnte

[Cyrus]

@wauzerschnauz

ich muss aufgrund des Labors nochmal nachfragen, ob bei deinem hund eine Herzerkrankung ausgeschlossen wurde

denn die Nierenwerte sind nicht alleine erhöht,
der erhöhte GLDH-Wert ist ein spezifischer Laborwert, der auf Zerstörung von Leberzellen hinweist, also typisch ist für Lebererkrankungen ... der andere Leberwert (=GPT) ist hingegeb normal ist ...hmmm
hast du auch den gamma GT-Wert?
wenn die nicht erhöht sind, ist eine Lebererkrankung eher nicht wahrscheinlich

aber erhöhtes GLDH kann auch bei einer Herzinsuffizienz erhöht sein ... wenn das Blut in der Leber staut, dann wird der Druck in der leber so hoch, dass Leberzellen zerstört werden, und GLDH wird frei gesetzt

zur der angeblich diagnostizierten primären Niereninsuffizienz ... ich bin mir darum erst mal noch nicht sicher, ob das stimmt,
sieh mal ...
- der Kreatininwert ist nicht übermäßig erhöht, er ist zwar hoch, aber das kann auch nicht nierenspezifische Gründe haben
- die Elektrolyte sind gut ....
- die Proteinurie ist zwar ein Leitsymptom bei Niereninsuffizienz, kann aber auch erhöht sein, bei Bluthochdruck ... sie wäre dann also nicht durch die Nieren bedingt, sondern durch eine Herzkreislauferkrankung ... dabei werden die Proteine bei hohem Blutdruck quasi mit "Hochdruck" in den Harn gepresst

das wirft den blick wieder auf das Herz ... hmmm .... ist eine Kardiomyopathie ausgeschlossen worden?


zum Vit D?
das kannst Du auf jeden Fall geben , da spricht eigentlich hier nichts dagegen, Calcium ist normal ...

LG

[Wauzerschnauz]

Ich danke Dir schon mal ganz ganz herzlich für Deine ausführliche Antwort und den Therapievorschlag

Das letzte Blutbild ist vom Dezember 2012 und sieht folgendermaßen aus:

Messgrößen................Ist................... Normalwert

Fructosamine .........216.5 µmol/l .....< 374
AP..........................20.0 U/l.............< 108
GLDH.....................7.4 U/l.........+....< 6
ALT(GPT)...............31.1 U/l..............< 55
CK.........................52.0 U/l..............< 90
Gesamteiweiß........59.3 g/l.............. 54-75
Albumin.................34.4 g/l...............25-44
Harnstoff.................6.7 mmol/l........3.3-8.3
Kreatinin..............102.0 µmol/l.........35-106
Calcium...................2.5 mmol/l.........2.3-3.0
Natrium...............145 mmol/l.........140-155
Phosphat-anorg.....1.3 mmol/l..........0.7-1.6
Kalium...................4.4 mmol/l..........3.5-5.1
Eisen....................32.1 µmol/l.....+.....19.7-30.4

Protein-Kreatinin-Verhältnis im Harn - photometrisch

Eiweiß (Harn).......157.8 mg/dl..........< 100
Kreatinin (Harn).....98.6 mg/dl
Index....................1.60..............+.....< 0.2 (< 0.5)

T4 (Basalwert)......2.1 µg/dl.................1.3-4.5


Medikamente bekommt Sie seit diesem BLutbild lediglich 2 Tabletten Reneel am Tag, da sie laut TAin eine beginnende Niereninsuffizienz hätte. Sonst keine Medikamente, sie wird gebarft und ist ansonsten gesund.

Falls Du wegen dem Blutbild keinen anderen Therapievorschlag machen würdest, werde ich das auf jeden Fall so machen, wie Du es mir vorgeschlagen hast.

[Cyrus]

Also der tägliche BEDARF Deines Hundes liegt bei 540 I.E. (= 20 I.E. pro kg Körpergewicht).

Wie viel Du bei Inkontinenz geben sollst/kannst/darfst .... da musst Du warten bis Cyrus reinschaut.

hallo,
Babsi hat mit 20 I.E./kg den empfohlenen Mindestbedarf eines jungen Hundes ausgerechnet.

Zunächst einmal die Frage, ob dein Hund noch andere wehwehchen hat oder Medikamente einnimmt.
Kennst du den letzten calciumwert im Labor?

Im Gegensatz zu einem jungen Hund gilt hier zu bedenken,dass

-ältere Patienten einen höheren bedarf an Vit D-zufuhr haben, da die Syntheseleistung von Vit D in der Leber in Calcidiol und in der Niere weiter zu Calditriol sicher reduziert ist.
Da Vit D bei Engpässen in der Weiterverarbeitung in leber und niere auch nicht umgewandelt ausgeschieden wird, muss man Vit D eher auch in höheren Dosierungen anbieten, damit man eine Chance einer höheren Umwandlungsrate erzielen kann.

- bei älteren Patienten, die lange einen Vit D Mangel toleriert haben, bis die Speicher extrem entleert worden sind, können ihre Vit D Spiegel nicht mit normalen Dosierungen normalisieren. Das ist so, als würdest Du eine 2 l Wasserflasche mit 1 l Wasser auffüllen wollen, in der auch noch ein Loch ist ... es läuft mehr raus als rein, die Flasche wird nie voll.

- Vit D bzw. sein aktives Hormonendprodukt = Calcitriol gehört zum Hormonquintett "Östrogen und Testosteron, Thyroxin, Cortisol, Calcitriol" ... dies sind alles Hormone, die überall und vielfältig im Körper verschiedenste Stoffwechselprozesse beeinflussen,
kommt eins der Hormone davon in Schieflage, folgt i.d.R., dass auch die anderen Hormonkreisläufe durcheinander kommen, denn die Hormone beeinflussen gegenseitig ihre jeweilige Produktion !!!!

z.B. tritt eine Schilddrüsenunterfunktion fast immer mit weiteren Hormonstörungen auf ... und bei Frauen auch sehr oft mit Beginn des Klimakteriums ... oder Hypothyreose mit Brustkrebs ... oder Klimakterium mit starkem Vit-Mangel ... und Vit D Mangel mit sehr vielen chronisch entzündlichen oder rheumatischen Erkrankungen, Bindesgewebserkrankungen und Krebs

Bei Patientinnen mit Geschlechtshormonmangel (z.B. in den Wechseljahren oder nach Kastration) sorgen jahrelange Hormondefizite in den hiesigen Breitengraden mit geringer Sonneneinstrahlung für Vit D Mangel ... wenn die Inkontinenz eintritt haben zeigen sich in diesem Symptom lang bestehende Störungen der Bindegewebebildung und hierdurch die fehlende Straffheit des Gewebes, die erforderlich ist für den komplex nerval gesteuerte Interaktion zwischen Blasenmuskel-Harnwege-Harnröhre-sonstige Muskulatur, wodurch Harn gehalten werden kann.

wenn man in einer solchen fortgeschrittenen Krankheitssituation mit einem Fingerhut Vit D die Speicher öffnen will, dann wird man keinen erfolg haben. Das verläuft frustran und dann kommt der Frust und der Gedanke, dass es nicht wirkt.

Sicher ist die Vit D Gabe (immer mit Fett zusammen und auf ausreichende Ca-Zufuhr achten!) bei Inkontinez individuell ein Versuch, da es auch Therapieversager gibt.

ICH würde folgendes machen:
wenn dein Hund mit 27 kg normale Ca-werte hat und auch sonst soweit erkennbar gesund, würde ich, da die Inkontinenz bereits aufgetreten ist, anfangs eine Hochdosistherapie wagen, d.h.
1. Woche tgl. 4000 I.E. pro Tag ... um mal das Vit D richtig anfluten zu lassen
2. Woche tgl. 2000 I.E.
3. ab der 3. Woche tgl. 1000 I.E.

wenn Du Dir die links am Anfang des threads mal angesehen hast, hast Du auch lesen können, dass die toxischen Dosen bei Hund und Mensch um ein vielfaches höher liegen.
1000ende I.E. produziert ein Mensch im Hochsommer in 10 min über die Haut selber , und wenn er länger in der Sonne bleibt, natürlich noch mehr ... ohne zu sterben
die Sorge, dass 1000 I.E. oral toxisch sind, ist wirklich panikmache, da auch sonst kaum Vit d in der Nahrung ist und v.a. jetzt im Dauerdunkel verstärkt sich der Mangel tgl. ohne Substitution noch mehr.

Ich drücke die Daumen ... aber habt Geduld!!!!
einen jahrelang gezüchteten Mangel heilt man nicht in ein paar Tagen,
und bis Bindegewebe sich mit Hilfe von Vit D und Calcium wieder festigen kann, braucht es natürlich auch einige Zeit. Das passiert nicht in 3 Tagen ... die ersten Erfolge, die hoffentlich eintreten, siehst Du vielleicht erst nach frühestens 4 Wochen (Zeitbedarf der Zellregeneration) ... beim älteren Patienten braucht es dafür auch sowieso noch etwas länger als bei einem Jungspund.

[JanaBabsi]

Ich gebe es in Tablettenform.