Clostridium perfringens - Enterotoxin

[Sternschnuppe]

Ui, was Reis nicht so alles bewegen kann

Ich denke, dass es auch hier -wie bei soooo vielem anderen- auch auf den individuellen Hund ankommt...

Ich musste nach 8 Tagen Durchfall erst mal das Symptom ausstellen, und dabei hat uns der Reis mit Pute sehr geholfen. Wäre meine Hündin gesund, würde ich so nicht füttern - aber das sollte eigentlich klar sein

Ihr geht es weiterhin gut, und ich werde morgen zumindest schon mal den Clostridien Wert checken lassen. Ein großes Kotprofil wollte ich in 4-6 Wochen nochmals machen lassen.

Kann mir hier jemand bei den anderen Werten helfen? Laut Laboklin, wäre außer den Gasbildnern alles ok - da ich es nicht besser weiß, und auch im Netz nichts wirklich verständliches gefunden habe, wäre es toll, wenn hier jemand aus Erfahrung helfen könnte...

1. Gram-positive Keimflora
mäßiger Gehalt alpha-hämolysierende Streptokokken - ist mäßig in Ordnung, oder wäre gering/ gar nicht besser?
2. Gram-negative Keimflora
mäßiger Gehalt Escherichia coli - - ist mäßig in Ordnung, oder wäre gering/ gar nicht besser?
3. Obligat pathogene Keimflora
Salmonellen/Shigellen wurden auch nach Anreicherung
nicht nachgewiesen. - Verstanden
4. Mykologische Untersuchung
negativ - verstanden
5. Gasbildner (Clostridien)
(ein positiver Befund korreliert mit einer Keimzahl > 1 Mio/g)
positiv - verstanden
6. bakterioskopischer Befund
geringer Gehalt saccharolytische Keime - ist mäßig in Ordnung, oder wäre gering/ gar nicht besser?
7. pH-Wert
6,0 - ist im unteren Bereich von OK, oder?

Wie ihr seht, habe ich da leider keine Ahnung und muss mich eigentlich auf die Beurteilung vom Labor verlassen - was ich sehr ungern mache. Denn ich denke, wenn wirklich sonst alles in Ordnung wäre, hätten die Clostridien doch nicht "einfach an die Macht" kommen können, oder sehe ich das falsch?

LG Eli

[Anne410]

Nein, nur "normaler" Reis entwässert
Matschiggekochter oder Reisschleim entwässern nicht mehr, deswegen darf man dieses ja bei Durchfall einsetzen. Ob es für den Fleischfresser Hund Sinn macht, sei dahingestellt.
Babys gibt man bei Durchfall Reisschleim..... würde das entwässern, wäre es fatal, weil sie über den Kot eh schon so viel Wasser verlieren.
Reisschleim macht aber den Kot fest.

[lush-addict]

Alles klar, matschiger Reis entwässer also nicht, formt somit nicht den Kot. Dann habe ich hier zwei Alien wohnen, macht aber nichts.

[Anne410]

Leicht verdaulich für Lebewesen, die Getreide und Pseudogetreide gut verdauen können. Carnivoren gehören nicht dazu, deshalb ist Reis für sie auch keine Schonkost, sondern lediglich ein Füllstoff, der bei meinen Hunden auch nie zu festerem Kot führte, auch nicht zur Linderung von Durchfall.

So sehe ich das auch. Ich käme bei Durchfall nie auf die Idee, reis zu füttern.
Hier gibts täglich einen Löffel Reisflocken, weil mein Hund ohne ein paar Kohlenhydrate eher schlapp ist und Reisflocken am besten vertragen werden. Ansonsten käme ich nicht auf die Idee, dem Hund Reis zu geben (also als festen Bestandteil der Mahlzeiten).

also hier gab es jetzt einen Tag lang nur Reis und Nudeln weil mit dem Fleisch was schief ging und winzige Mengen Kot - das muß gut verdaut werden

[zippy]

Reis war und ist eine Schonkost, leicht verdaulich und liefert viele Kohlenhydrate.

Leicht verdaulich für Lebewesen, die Getreide und Pseudogetreide gut verdauen können. Carnivoren gehören nicht dazu, deshalb ist Reis für sie auch keine Schonkost, sondern lediglich ein Füllstoff, der bei meinen Hunden auch nie zu festerem Kot führte, auch nicht zur Linderung von Durchfall.

LG
Ute

Stuhlfestigend ist Reis allerdings nicht. Wäre mir jedenfalls bisher nicht bekannt.

bei Emma ist es so. Da kommen knallharte Brocken rausgefallen, wenn ich ihr nur Reis füttere und manchmal hat sie echt Probleme, die raus zu kriegen. Dann gibt es aber nur Reis zum Frühstück und zwar so 150-200 Gramm udn meist noch mit Öl...

[danih]

Das Gerücht vom entwässernden Reis hält sich scheinbar sehr hartnäckig. Damit Reis entwässernd wirken kann, wird er bissfest gekocht ohne Salz. Und man nimmt an dem Tag nichts weiter zu sich als den so gekochten Reis.

Reis den man für den Hund verwenden möchte kocht man, oder sollte man, zu einem Brei mit viel Wasser.

Reis kann nur entwässern wenn er noch in der Lage ist Wasser aufzunehmen. Zudem, sollte die entwässernde Wirkung tatsächlich so funktionieren wie immer geglaubt wird, dann wäre wohl schon die Halbe Weltbevölkerung dehydriert. Für die ist Reis ein tägliches Grundnahrungsmittel.

Reis war und ist eine Schonkost, leicht verdaulich und liefert viele Kohlenhydrate. Stuhlfestigend ist Reis allerdings nicht. Wäre mir jedenfalls bisher nicht bekannt.

[Audrey]

Liebe Eli, ich denke, es kommt darauf an, was du alles untersuchen lassen willst. Die Clostridien verringern sich manchmal sehr schnell, der Aufbau der Darmflora dauert etwas länger. nd deshal würde ich noch warten, wenn du die gesamte Flora untersuchen möchtest. Und das würde ich tun, wenn ich eh Stuhl einschicke. Wenn du jedoch nur wegen der Clostridien schauen willst und hast eine Besserung festgestellt und es geht darum, dass du die Diät nicht mehr machen musst, kannst du selbstverständlich sofort schauen lassen.

[Bullebu]

Sorry dass ich dich enttäuschen muss, aber das der Kot fest und wenig riechend ist, hat nichts damit zu tun, dass es deinem Hund besser geht. Du sagst du fütterst zu 2 Teilen Reis. Reis egal wie lange der kocht entwässert immer und macht jeden Kot richtig schön fest.

Hm, also Reis macht den Kot von meinem Hund auch nicht fest .
So pauschal kann man das wirklich nicht sagen.

[Sternschnuppe]

...sei mir nicht böse, aber tagelange Diskussionen wie dein Hund denn nun behandelt werden könnte, das Problem wäre sicher schon beseitigt mit den verordneten Medikamenten und du könntest auf natürliche Art die Darmflora wieder stärken.

Ich bin dir nicht böse, aber hättest du die Beiträge gelesen, wüsstest du, warum ich es nicht geben kann und will! Es ist auch nicht so, dass ich erst handle, wenn hier jemand etwas schreibt. Ich sehe so ein Forum als Erfahrungsaustausch...

Sorry dass ich dich enttäuschen muss, aber das der Kot fest und wenig riechend ist, hat nichts damit zu tun, dass es deinem Hund besser geht. Du sagst du fütterst zu 2 Teilen Reis. Reis egal wie lange der kocht entwässert immer und macht jeden Kot richtig schön fest.

Das ist echt enttäuschend Aber danke für die Info. Wobei ich trotzdem glaube, dass wir auf einem guten Weg sind

Hat denn jemand Erfahrung, wann der nächste Test sinnvoll wäre?

LG Eli

[zippy]

...sei mir nicht böse, aber tagelange Diskussionen wie dein Hund denn nun behandelt werden könnte, das Problem wäre sicher schon beseitigt mit den verordneten Medikamenten und du könntest auf natürliche Art die Darmflora wieder stärken.

Selbst wenn Metronidazol + Cortison helfen würde (was es bekanntlich oft genug nicht tut), verstehe ich Deine Logik nicht! Behandelt werden soll der Darm mit chemischen Medikamenten, die die Symptome unterdrücken. Aber wieder aufbauen darf man die zerstörte Darmflora dann "auf natürlich Art"?

LG
Ute

[lush-addict]

Kurzer Zwischenstand.

Sie bekommt immer noch Schonkost - 2 Teile Reis und 1 Teil Pute gekocht. Sonst nichts mehr. Ab morgen werde ich ihr zusätzlich zur Schonkost noch 5 Tage Dystikum geben 10gr/ Tag bei einem Gewicht von 20kg.

Meiner Hündin geht es in meinen Augen echt gut - sie stinkt nicht mehr aus dem Maul, Magengeräuche gleich null, kein Erbrechen und der Kot ist super - fest, braun, wenig riechend (was man als Hundehalter nicht alles super findet ) Fit und gut drauf war sie ja die ganze Zeit.

Wann mache ich denn jetzt den nächsten Test? Wie schnell ändert sich ein Darmmilieu? Mir wäre es ja am liebsten so schnell wie möglich...

LG Eli

Sorry dass ich dich enttäuschen muss, aber das der Kot fest und wenig riechend ist, hat nichts damit zu tun, dass es deinem Hund besser geht. Du sagst du fütterst zu 2 Teilen Reis. Reis egal wie lange der kocht entwässert immer und macht jeden Kot richtig schön fest.

[Bullebu]

...sei mir nicht böse, aber tagelange Diskussionen wie dein Hund denn nun behandelt werden könnte, das Problem wäre sicher schon beseitigt mit den verordneten Medikamenten und du könntest auf natürliche Art die Darmflora wieder stärken.

Glaubst du das wirklich?

[3Bretonen]

...sei mir nicht böse, aber tagelange Diskussionen wie dein Hund denn nun behandelt werden könnte, das Problem wäre sicher schon beseitigt mit den verordneten Medikamenten und du könntest auf natürliche Art die Darmflora wieder stärken.