Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Cyrus]

Michaela, weißt Du vielleicht etwas über die Qualität synthetischer Aminosäuren und -mischungen? Meine Hündin ist nach einer schweren Lungenentzündung als Welpe in der dunklen Jahreszeit immer erkältungsanfällig und ab Frühjahr startet ihre Allergiensaison und geht bis in den Spätherbst. Futtermäßig habe ich ihre Unverträglichkeiten im Griff. Das bedeutet allerdings, daß als Quellen folgendes wegfällt: Schwein, Rind, Getreide (außer Pseudo), Milch und Milchprodukte, Ei und auch Soja!

Meines Erachtens hätte sie einen Bedarf an zusätzlichen Aminosäuren das ganze Jahr durch, aber ich weiß einfach nicht, was ich ihr da geben kann...

nein leider habe ich keine Erfahrung mit synthetischen AS, aber ich bin da auch etwas skeptisch wie sich diese bei der Bildung von Proteinen und Gensträngen auswirken könnten.

Aber hast Du mal an Ziegenprodukte gedacht.
Wäre Dein Hund nicht ein Kandidat für Ziegen-Whey.
Kinder mit Milchunverträglichkeit usw. bekommen doch extra Ziegenmilchprodukte, weil sie dagegen nicht allergisch reagieren.
Wenn Dein Hund Ziege verträgt, dann würde ich bei Verdacht auf AS-Mangel nicht zögern ein Ziegen-Whey-Konzentrat zu geben.

LG

[Cyrus]

Liebe Michaela,
ich bin gerade etwas unsicher geworden, wegen evtl. Nierenschädigung durch das WheyProtein. Sollte ich Ornithin geben und falls ja, welches Präparat und wieviel (Sam wiegt 32kg).
Danke!
LG
Dagmar

nein,mach Dir keine Sorgen.
Ornithin ist eine gute Ergänzung, es geht aber auch ohne, weil Ornithin aus der Aminosäure Arginin gebildet wird, die auch im Whey drin ist.

Es gibt Therapieansätze, da macht die zusätzliche Ergänzung von Ornithin zu Arginin Sinn ... bei Lebererkrankungen oder auch bei Bluthochdruck oder schon bei fortgeschrittenen Nierenleiden, denn Ornithin entgiftet das toxische Ammoniak.

Das Whey in der Dosierung 15-30 g tgl. verursacht keine Nierenschäden .... es kommt leicht diese Sorge auf, weil Proteine oft als nierenschädigend "verurteilt" werden.
Es gibt Beobachtungstudien in den Sportwissenschaften, die keinen Hinweis darauf geben, dass durch Whey Sportler mit gesunden Nieren selbst bei sehr hohen Dosen Nierenprobleme entwickelt haben. Eine gesunde Niere hat keine Probleme mit Proteinen und den Stoffwechselprodukten.

Die TOP-Eiweißquelle Fleisch ist hingegen für kranke Nieren belastender als Whey-Isolat, da Fleisch Phosphat enthält, das bei Niereninsuffizienz die Nieren schädigt. Ich schrieb es schon, dass darum Whey bei Dialysepatienten sogar verwendet wird und gegen phasphathaltige Nahrung ausgetauscht wird. Ohne Proteine können auchNierenkranke nicht gut überleben!

Du kannst Ornithinkapseln geben ... aber das musst Du beim Hund nicht, fütter doch Huhn und Ei , beides gilt als Ornithinreich.

Wir geben Ornithin, weil es in unserer Vitalstoffmischung ist und weil ich selber kaum Fleisch oder Eier esse. Cyrus und ich haben aus Logistikgründen eine gemeinsame Vitalstoffmischung, darum kriegt er das Ornithin auch gleich mit.

LG

[Licht]

3 Tage ist auch sehr kurz,
andererseits kann bei schneller Resorption der bioaktiven Aminosäuren schon eine gute Wirkung eintreten, wenn die Anlage zum Muskelaufbau gut ist und der Aminosäuremangel tatsächlich ein Problem war. Und Hunde bauen sehr viele schneller auf und ab als Menschen - so habe ich das zumindest bei meinen Hunden immer beobachtet.
Einen kleinen Effekt kann das Whey dann schon schnell verusachen, aber das ist eher nicht die Regel.

LG

Hallo,

das war ein Mißverständnis - Muskelaufbau habe ich nicht nach 3 Tagen bemerkt, sondern dass es ihm besser ging, er ausdauernder, fröhlicher war und auch nach einer ausführlicheren Gassirunde nicht mehr humpelte.

[careenb]

Michaela, weißt Du vielleicht etwas über die Qualität synthetischer Aminosäuren und -mischungen? Meine Hündin ist nach einer schweren Lungenentzündung als Welpe in der dunklen Jahreszeit immer erkältungsanfällig und ab Frühjahr startet ihre Allergiensaison und geht bis in den Spätherbst. Futtermäßig habe ich ihre Unverträglichkeiten im Griff. Das bedeutet allerdings, daß als Quellen folgendes wegfällt: Schwein, Rind, Getreide (außer Pseudo), Milch und Milchprodukte, Ei und auch Soja!

Meines Erachtens hätte sie einen Bedarf an zusätzlichen Aminosäuren das ganze Jahr durch, aber ich weiß einfach nicht, was ich ihr da geben kann...

[Bine68]

Liebe Michaela,
ich bin gerade etwas unsicher geworden, wegen evtl. Nierenschädigung durch das WheyProtein. Sollte ich Ornithin geben und falls ja, welches Präparat und wieviel (Sam wiegt 32kg).
Danke!
LG
Dagmar

Mein Rüde bekommt auch testweise das Protein, da er durch die Kastration Muskelmasse verloren hat, aber auch wegen den Aminosäuren, da er sehr hyperaktiv ist und ich vermute, dass er evtl. einen Mangel haben könnte.
Wegen der Nieren mache ich mir jetzt auch Sorgen, da sein Kreatininwert bei der letzten Blutuntersuchung leicht erhöht war.
Ich schließe mich Dagmars Frage an, wegen dem Ornithin, bzw. überlege ob ich das Protein nicht wieder absetze.
Nä. Wo. habe ich einen TA Termin und bespreche es auf jeden Fall mit der TÄ.

[CarmenN]

ich gehe jetzt mal vom Menschen aus: Jemand der trainiert, nimmt auch nicht extra was für die Nieren, damit er ja keinen Schaden von den zusätzlichen Proteinen bekommt.
Zudem sind meines Wissens nach minderwertige Proteine nierenschädigend, nicht aber gute, leicht verdauliche (ich denke, dafür müsste man die Proteinmenge schon arg erhöhen. Die Menge, die wir hier zufüttern, ist m.E. aber absolut im Rahmen).

Zudem denke ich, sollte man auch bei bereits nierenkranken Hunden was zur Unterstützung der nieren geben, nicht aber bei Hunden mit gesunden nieren.

[Dagmar]

Liebe Michaela,
ich bin gerade etwas unsicher geworden, wegen evtl. Nierenschädigung durch das WheyProtein. Sollte ich Ornithin geben und falls ja, welches Präparat und wieviel (Sam wiegt 32kg).
Danke!
LG
Dagmar

[Willie Winkle]

@Cyrus: bin gerade am Bestellen

Frey Nutrition Iso Whey Neutral Dose

MME wird im Oktober 14, bekommt z.Zt. Superflex 3 und Zeel.

Gruß Hannah

[CarmenN]

[Cyrus]

So, B-komplex gibt's seit gestern, seit heute Iso-Whey. Hab schon die ersten 5g direkt nach dem Schwimmen und Rennen bei der Verlorensuche gefüttert. GsD frisst bzw. trinkt sies pur. hab so schon genug, was ich dem Hund in den hals werfen muss.

Bin echt gespannt. Aber ich versuche, einfach nicht drüber nachzudenken, ob sies nun verträgt oder nicht. Es wird sich einfach zeigen. Locker bleiben.

Ich drücke Dir die Daumen, dass Dein Mut jetzt auch positiv belohnt wird

[CarmenN]

Weil durch das enthaltene Fett die Aufnahme verlangsamt wird, was hier nicht gewünscht ist.
direkt davor und danach soll ja auch keine Nahrung aufgenommen werden. Also Milch direkt davor o. danach wäre nicht so optimal. lieber mit ein wenig Abstand. Das whey am besten wirklich isoliert füttern. Im zeitlichen abstand dann alles andere.

Sportler mischen es häufig sogar noch mit Traubenzucker, damit es noch fixer aufgenommen wird.

[Dinosaurier]

Warum?
Sie liebt ihre Ziegenmilch, dachte, es kommt eh alles in einen Magen, wenn sie danach Milch trinkt, wäre das doch auch so.
Oder behindert Milch die Aufnahme?

LG
Silke

[CarmenN]

Besser wäre in Wasser eingerührt @Silke.

[CarmenN]

So, B-komplex gibt's seit gestern, seit heute Iso-Whey. Hab schon die ersten 5g direkt nach dem Schwimmen und Rennen bei der Verlorensuche gefüttert. GsD frisst bzw. trinkt sies pur. hab so schon genug, was ich dem Hund in den hals werfen muss.

Bin echt gespannt. Aber ich versuche, einfach nicht drüber nachzudenken, ob sies nun verträgt oder nicht. Es wird sich einfach zeigen. Locker bleiben.

[Anja2]

Whey Protein = Molkeneiweiß.
Wobei die Menge in den Tabletten vergleichsweise winzig sein dürfte, auch wenn die Dinger ganz schön groß sind.

Danke! Weißt Du oder weiß zufällig jemand, ob das insofern beabsichtigt ist, dass davon ausgegangen wird, dass durch den gleichzeitigen Muskelaufbau es auch zur Symptomlinderung kommt oder wird dem noch eine andere Wirkung zugemessen?