Unbekannte Krankheit, Yorki

[quicky]

Unbekannte Krankheit - Yorki

Hallo,

wir waren am Donnerstag mit dem Quicky in der Tierklinik zur Endkontrolle.
Dafür war der Chefarzt zuständig.
Der Yorkshire Terrier ist nun wieder, was seine unbekannte Krankheit betrifft, kerngesund.
Alle Protein- und andere relevante Werte sind wieder im grünen Bereich.
Nur die Nierenwerte sind erhöht.

BUN 60 mg/dl. – Ref. Wert: 7 - 27
NA 161 mmol/L - Ref. Wert 144 -160
PLT 609 K/µL - Ref. Wert 148 - 484
PCT0,58 % - Ref. Wert 0,14 - 0,46

Jetzt kam die dringende Empfehlung vom Prof. Dr. Kies, vorerst das BARF einzustellen.
Er hätte zu viel Eiweiß
Ich soll unbedingt Fertigfutter verwenden. Marke egal.
Zusätzlich können es kleine Leckerlis in Form von gekochtem Rind- oder Geflügelfleisch sein.
Nun meine Frage, welches wäre das beste Dosenfutter oder Trockenfutter?
Von Royal Carnin u. Hills sind wir weg.
Mein Schwager und meine Schwester hatten da ja so Ihre Bedenken, weil ja einmal etwas in dem Vorky-Journal über Futter für Yorkis stand. Es ist aber schon zu lange her.

Egal, was nun beim barfen falsch gelaufen ist. Wir können es später wieder probieren.
Erst einmal brauche ich Tipps von „Nicht-Barfern“.
Es kann natürlich auch an anderen Sachen liegen, aber welche könnten es sein?
Unsere beiden Hunde waren 7 Jahre kerngesund.
Auch beim Gismo wurden leicht erhöhte Nieren und sogar leicht erhöhte Leberwerte festgestellt.
Was läuft da falsch?
Bitte nun keine erneute Diskussion über BARF.
Momentan brauche ich nur konstruktive Antworten.
BARF können wir später noch mal probieren, wenn die Nierenwerte ok sind.

Ende des Monats sind wir erst einmal wieder für 2 Monate im Mittelmeer auf See.
Deswegen ist es nun sehr wichtig, dass uns der Quicky nicht wieder abkackt.

Ich weiß, ich hatte vermutet, dass das jahrelang gefütterte Industrie-Futter schuld war. Das hat sich wohl nicht bestätigt, denn Millionen Hunde bekommen das auch, und viele Hunde sind gesund. Das sagte mir die Tierklinik. Das stimmt ja auch irgendwo.
Sprich, so schlecht kann das Fertig-Futter ja nicht sein.
Ich sehe da auch keine Tendenz, dass sich in den letzten 10 Jahren, die Krankheiten bei Hunden gehäuft haben. Eher das Gegenteil, vermtl. Weil die Medizin in den letzten Jahren einen enormen Sprung gemacht hat.

Gruss
Jörg

(Bitte keine Zitate, direkt Anprechen wäre besser!)

[Husky03]

Und wie ist der aktuelle Stand ?

[quicky]

@dunny,
das ist soweit korrekt.
Allerdings werden die Karten nach einer RPE neu gemischt.
Es folgen Bestrahlungen und eine AHT in Zusammenhang anderer Therapien. 95 % der operierten überleben die nächsten 10 Jahre. Davon auch welche mit GS 9, und hohen PSA.
Verlässt man vorzeitig die Linie der Weißkittel, und begibt sich in eine alternative Behandlung, weil man)n) Angst hat seine Männlichkeit zu verlieren, kann es das vorzeitige Todesurteil bedeuten, so wie bei einem guten Freund von uns der sich an eine Homöopathien geklammert hat.
@Fusselmonster, eine Chemo ist bei Pca (Prostatakarzinom) nicht hilfreich.

Hier noch etwas zur Entspannung:
Unser anderer kleiner Hund, der Gismo, hatte mit 3 Jahren eine vergrößerte Prostata, weil er immer so geil war. Sie war nicht krankhaft vergrößert.
Er bekam einen chemischen Kastrationschip, durch den er das Interesse an schöne Hundedamen verlor. Seine Prostata hatte sich wieder verkleinert.
Der Chip sollte eigentlich nur 6-12 Monate wirken.
Gismo hält sich aber bis heute einigermaßen in Grenzen.

Gruss
Jörg

[Dunny]

Prostatakrebs ist heute durch die richtigen Medikamente heilbar.

Nein. Er ist behandelbar, aber nicht in jedem Fall heilbar. Nach wie vor ist Krebs zunächst einmal eine lebensbedrohliche Erkrankung und das gilt auch für Prostatakrebs. Die Prognose richtet sich auch nicht nur danach, wie frühzeitig der Krebs erkannt wird, sondern ist auch abhängig von der Aggressivität des Tumors und weiteren Faktoren.

Zumindest stirbt man nicht die nächsten 10 Jahre.

Auch das stimmt nicht in jedem Fall.

Ich kenne aus dem Familien-, Freundes- und Bekanntenkreis durchaus auch einige Fälle, die sich trotz oder gerade weil sie sich in die Behandlung der modernen Hochleistungsmedizin begeben haben, daran elendig viel zu früh an Lebensjahren unter Qualen verstorben sind.... Und nu?

Aus dem Bekanntenkreis: Dann war es ein Behandlungsfehler....

[Schneckibär]

Solange sich die Leute verunsichern lassen, ist das so. Richtig.
Aber mit einem halbwegs gesunden Menschenverstand in der Auseinandersetzung mit den Bedürfnisse der uns anvertrauten Lebewesen, kommt man/frau irgendwann unweigerlich zu dem Schluss, dass man Fachberatungen, welcher Coleur auch immer, nicht unkritisch einfach so hin nimmt und hinterfragt. .

Das Problem an der Sache ist nur, dass es wirklich viele Hundehalter gibt, die einfach keine Ahnung davon haben, was alles in das TroFu gepanscht wird.
Mir ist es wirklich in jedem einzelnen Laden hier in Nürnberg so gegangen, dass Marke XY in den Himmel gelobt wurde, da sei soooo viel Fleisch und gesunde Vitamine und Nährstoffe drin - bäh
Die Krönung passierte in einem der großen Ketten-Läden (will hier keine Schleichwerbung machen), wo mir auf die Frage, ob gefrorener Blättermagen vorrätig sei allen Ernstes geantwortet wurde, warum ich den kaufen wolle? Die Eigenmarke (mit 0,04% FleischMEHL-Anteil) sei doch genauso hochwertig, und das könne ich bedenkenlos füttern, wäre auch viel einfacher... Meine Antwort erspare ich aus Gründen der Höflichkeit an dieser Stelle.

[Birgit, M+P]

...
hab ich eigentlich noch Welpenschutz?
...

Und um gleich mal mit dem nächsten Ammenmärchen aufzuräumen (falls Ihr das noch nicht wissen solltet) :

Es gibt keinen generellen Welpenschutz. Ein Welpe, der einem fremden Hund begegnet, kann durchaus Gefahr laufen, totgebissen zu werden. Innerhalb eines Rudels ist es eine andere Situation.

[Fusselmonster]

(...)
Ich habe deswegen einen guten Freund verloren, der seine Krebs-Therapie aufgrund dessen abgebrochen hatte und ein paar Jahre später starb.
Er hatte nur Prostakrebs. (...)
Prostatakrebs ist heute durch die richtigen Medikamente heilbar.
Zumindest stirbt man nicht die nächsten 10 Jahre.

Und wo ist dann das Problem, wenn sich jemand bewusst dafür entscheidet, seine Lebensqualität durch hochtechnisierte "Medizin", die ebenfalls kein Garant dafür ist, dass man länger (vermeindlich) gesünder lebt, für sich ablehnt?
Ich kenne aus dem Familien-, Freundes- und Bekanntenkreis durchaus auch einige Fälle, die sich trotz oder gerade weil sie sich in die Behandlung der modernen Hochleistungsmedizin begeben haben, daran elendig viel zu früh an Lebensjahren unter Qualen verstorben sind.... Und nu?

Aber du/ihr macht das schon. Passt doch alles und das richtige Forum habt ihr ja nun auch gefunden...

.

[Hanna]

Welpenschutz

Danke Hanna!
hab ich eigentlich noch Welpenschutz?

Grins,

ein bischen ja

Trotzdem ich schon ein Weilchen hier bin, hab ich meine Anfangszeiten einfach noch gut im Kopf und bin bekannt ein bischen empfindlich, was den Ton angeht, auch wenns im Prinzip gut gemeint ist

Netter Zug, dass Du Dich bei Anja entschuldigst und danke für Deine Offenheit und dass Du von Deinen persönlichen Erfahrungen schreibst, das rückt alles doch ein bischen in ein andres Licht.

Weiter angenehmen Austausch hier

[Husky03]

Aber dahin muss man erst einmal kommen und dies bedingt zumindest ein gewisses Maß an Offenheit, gegenüber alternativ angelegter Heilmethoden..

Genau man muß für sich bereit und ehrlich sein ob man das überhaupt will oder ob man an der "Medizin" festhalten möchte.

[Fusselmonster]

Hallo Yvonne,

Daher bin ich jetzt soweit, erst mal den gesunden Menschenverstand einzuschalten und nicht gleich in Panik zu verfallen, wenn mal was ist (wie z.B. aktuell der Husten).

Genau so ist das.

Ich kann mich aber sehr gut in Jörg versetzen, weil ich eine ähnliche Reise hinter mir habe;

Wie viele, viele andere Hunde mitsamt ihren Haltern ebenfalls. Schlimm ist es während oder nach einer solchen Odysse immer wieder, wenn es einem dämmert, dass man als Hundehalter eines Privatpatienten Hund ohne Besserung für das leidende Tier einem medizinischem System aufgesessen ist, welches lediglich die Taschen der TÄ gefüllt hat...
Gerade unser emotionsbelastetes Verhältnis zu unseren Haustieren sorgt dann dafür, dass wir uns viel zu oft auf Diagnoseverfahren und Behandlungen einlassen - man mag sich ja schließlich nicht vorwerfen lassen, dass man nicht alles getan hätte

genausogut wie Anja, die das so oft versucht hat verständlich zu machen, wie sie das mit der Homöopathie meint.

Aber dahin muss man erst einmal kommen und dies bedingt zumindest ein gewisses Maß an Offenheit, gegenüber alternativ angelegter Heilmethoden.

Als Otto-Normal-Hundehalter wird man kaum in Fachgeschäften oder Tierarztpraxen über die Schattenseiten der riesigen Geldmaschinerie Haustier aufgeklärt, und das verunsichert halt die Leute.

Solange sich die Leute verunsichern lassen, ist das so. Richtig.
Aber mit einem halbwegs gesunden Menschenverstand in der Auseinandersetzung mit den Bedürfnisse der uns anvertrauten Lebewesen, kommt man/frau irgendwann unweigerlich zu dem Schluss, dass man Fachberatungen, welcher Coleur auch immer, nicht unkritisch einfach so hin nimmt und hinterfragt.

.

[quicky]

Danke Hanna!
hab ich eigentlich noch Welpenschutz?

ja, wie Schnecki hier so mal Ihre Erfahrungen geschrieben hat, so geht es uns im Prinzip auch.
Vom Industriefutter sind wir nun auch weg. Wichtig ist aber noch, dass wir ales richtig machen. Wir sind auf dem richtigen Weg!
Wenn ich ehrlich sein soll, viel kann man da ja auch nicht falsch machen.
Wenn man so will, essen wir Menschen ja fast das Gleiche.
Wenn wir nicht gerade mal ein Fertiggericht vernaschen, was doch manchmal, wegen der Zeit, nicht ganz wegzudenken ist.
Wir kochen nun erst mal fast alles ab, außer Hack und Pute.

. . und Anja, sei mir bitte nicht böse, dass ich dich in einer PN als B. angesehen habe. Ich halte von dem Zeugs nichts!
Ich habe deswegen einen guten Freund verloren, der seine Krebs-Therapie aufgrund dessen abgebrochen hatte und ein paar Jahre später starb.
Er hatte nur Prostakrebs. Wollte aber die medizinische Hormonbehandlung nicht machen, weil er Angst hatte das er dann keinen GV mehr mit seiner Frau machen könnte.
Prostatakrebs ist heute durch die richtigen Medikamente heilbar.
Zumindest stirbt man nicht die nächsten 10 Jahre.

Lieben Gruss
von Jörg und Hartmut

[Schneckibär]

Ich hoffe mal, dass mein Beitrag nicht zu sehr ins OT abschweift, aber ich hab mir das ganze Thema jetzt mal durchgelesen und möchte meinen Senf auch noch draufgeben.
Bevor ich meinen jetzigen Hund bekam hatten wir schon mehrere, und ich kannte vom Elternhaus her nur das klassische Billig-Supermarkt-TroFu; ab und an eine „gute“ Dose war sozusagen schon eine Ausnahme.
Mit Hundeernährung und Tiermedizin hatte ich mich bis vor einem Jahr überhaupt nicht auseinandergesetzt. Das änderte sich allerdings, als ich meinen völlig abgemagerten, mit Giardien übersähten kleinen Straßenhund bekam. Anfangs wollte er kaum fressen, hatte blutige Durchfälle und war allgemein in einem Zustand, den ich nur als zerrupft bezeichnen kann. Von der Pflegestelle bekam ich die Auflage, ihm möglichst Welpenfutter zu geben, damit er schön zulegt.
Ich klapperte dann eine ganze Reihe von Fachgeschäften ab, probierte so gefühlt jedes Hundefutter auf dem Markt aus, und der Hund wollte einfach nichts davon fressen. Irgendwann war ich mit den Nerven total runter und hab ihm vom Griechen um die Ecke eine Portion Gyros mit Pommes geholt, damit er überhaupt was im Magen hat. In der ersten Woche hab ich dann Hähnchen mit Reis und Karotten gekocht, Leberwurstkekse gebacken und überdimensionalen Aufwand betrieben, um irgendwas in ihn reinzubekommen.
In der Zeit waren wir auch quasi Stammgäste beim Tierarzt, Schneckibär bekam ein Mittel gegen die Giardien und gleich nochmal ne Dosis Antibiotika verabreicht. Nachdem sein Durchfall nicht besser wurde bekam er auch noch eine zweite Ladung ABs. Sein Zustand wurde aber auch nach 3 Wochen nicht wirklich besser, die Durchfälle hörten zwischendurch immer mal wieder auf, dann fing das Ganze von Vorn an. Zu dem Ganzen kam auch noch eine (2.) Komplettimpfung, da der TA mich total närrisch machte von wegen dass man den europäischen Pässen nicht glauben dürfte und es sicherer wäre nochmal alles komplett zu impfen – auch das habe ich noch abgenickt. Dem Hund ging es zunehmend schlechter...
Dann lernte ich eine THP kennen, die mir was komplett anderes über Ernährung und Gesundheit erzählte als alle anderen zuvor. Keine Antibiotika mehr, dafür was Pflanzliches, um den Darm zu sanieren. Als Futter empfohl sie mir Reico und klärte mich darüber auf, wie eigentlich die Deklarationen vom Hundefutter zu lesen sind. Binnen weniger Wochen hörten die Durchfälle auf, der Hund fing an mit Genuss zu futtern, und mir fiel wirklich ein riesen Stein vom Herzen. Bis dato kannte ich immer nur Hunde, die ähnlich wie ein Staubsauger sämtliches Futter in sich reinschlangen, aber keinen Mäkelbären.
Inzwischen habe ich das Buch „Katzen würden Mäuse kaufen“ gelesen und achte genau darauf, was ich kaufe. Nach und nach erfuhr ich dann in der Gassirunde auch vom Barfen, fragte andere Hundehalter aus und bin inzwischen soweit, dass wir teilbarfen. Vormittags gibts das o.g. Nassfutter, wo mich die Zusammensetzung überzeugt hat, und abends gibts Rohes mit Gemüse/Obst.
Wegen den Nährstoffen und Mineralien war ich anfangs auch sehr verunsichert, habe mir aber dann die Barf-Broschüre geholt und mich ein wenig eingelesen. Inzwischen guck ich eigentlich nur noch darauf, wie es dem Hund geht, ob er fit ist und munter, ob das Fell glänzt (auch wenn er meist in irgendwelchen Mäuselöchern steckt) usw.
Was mir in diesem Jahr aufgefallen ist war die Erfahrung, dass sog. Fachgeschäfte (für Hundefutter) einem wirklich das Blaue ins Gesicht lügen. Da wurde dann aus dem Billig-Abfall-Trofu schon mal „das Beste, was der Markt hergibt, sozusagen fast schon wie Frischfüttern“; im Nachhinein könnte ich mich tierisch über den Mist aufregen, was mir da so alles erzählt wurde. Auch beim Tierarzt wurde nicht wirklich auf die Gesundheit des Hundes geachtet (Impfung trotz schlechtem Allgemeinzustand + Giardien), sondern eher auf den Geldbeutel.
Daher bin ich jetzt soweit, erst mal den gesunden Menschenverstand einzuschalten und nicht gleich in Panik zu verfallen, wenn mal was ist (wie z.B. aktuell der Husten). Ich kann mich aber sehr gut in Jörg versetzen, weil ich eine ähnliche Reise hinter mir habe; genausogut wie Anja, die das so oft versucht hat verständlich zu machen, wie sie das mit der Homöopathie meint. Als Otto-Normal-Hundehalter wird man kaum in Fachgeschäften oder Tierarztpraxen über die Schattenseiten der riesigen Geldmaschinerie Haustier aufgeklärt, und das verunsichert halt die Leute.

[Charlotte24]

Hanna!!!

Genauso denk ich auch, wenn ich hier rein lese...


Jörg,
ich finde es toll, wie Ihr Euch rantastet - weiter so!
Jeder von uns hat mal "klein" angefangen... Oder etwa nicht? Wenn ich mir vorstelle, mit welchem Nichtwissen ich hier eingestiegen bin...

Herzliche Grüsse - Astrid

[Hanna]

Arm nehmen

Hi Ihrs

mit ein bischen Empathie ist eigentlich herauszulesen, dass Barfen hier ein völlig neues riesengroßes Feld ist und sich da gerade herangetastet wird.
Ist doch toll!

Dass sich Weltbilder und Überzeugungen nicht über Nacht und auch nicht wegen eines oder zweier guter Argumente komplett ändern, ist normal,

also laßt doch ein bischen Zeit, bleibt konstruktiv und verständnisvoll erklärend ( eigentlich unsere Stärke hier) und wer sich aus irgendeinem Grund an etwas stößt, kann sich ja zurückziehen oder das konkret benennen, wenn man denn meint, dass das wirklich so wichtig wäre.

[Husky03]

Ehrlich gesagt - ich fühle mich auf den Arm genommen, wenn ich so manche Beiträge lese.