Róka's Barf-Plan

[merit]

Ich komme dann bei vier Tagen auf 1,19 : 1 bei zwei Tagen auf 1,28 : 1 und an einem Tag auf 1,3 :1 (round about). Ich will nur das Ca nicht noch mehr erhöhen durch das Pulver, weil die Gesamtmenge pro Woche jetzt ja schon 6.472 mg sind (pro Woche dann 1,2 : 1).

LG Merit

[merit]

Danke dir, hab es jetzt nochmal überarbeitet in meiner pingeligen Art und Weise Ich gebe dann an beiden Huhn-Tagen je 170 mg Eierschalenpulver dazu (mal ne Frage, kann ich das irgendwie so dosieren *lach*?). Hier der Plan:

http://lh6.ggpht.com/_jGnvJFBhMaY/S3.../s720/Barf.JPG

LG Merit

[Franziska_68]

Wenn ich den RFK-Anteil erhöhe auf 25 % dann sieht es sogar noch besser aus (Huhn dafür weniger):

4 x Rind-Tag = 1.045 : 880 = 1,19 : 1 (pro Tag)

2 x Huhn-Tag = 974 : 895 = 1,09 : 1 (pro Tag)

1 x O/G-Tag = 103 : 80 = 1,3 : 1 (pro Tag)

Gesamt Ca pro Woche = 6.235
Gesamt Ph pro Woche = 5.390

Entspricht = 1,16 : 1 pro Woche

Dann bin ich beim Ph-Wert am Maximum und der Ca-Wert ist noch ein wenig höher. Meinst du, ob ich dann am Huhn-Tag noch Ca ergänzen soll, um insgesamt auf 1.300 zu kommen? Dann hätten wir eine Wochenmenge von 6.883 : 5.390 = 1,27 : 1 pro Woche.

LG Merit

Hallo Merit,

stimmt schon, wir sind bissel kleinkariert...
Macht nix finde ich, besser als fahrlässig.

So würde ich`s machen, am Huhn -Tag bissel Eierschalenpulver überpudern, und wenn am Ende der Woche ein Schnitt von 1,27:1 rauskommt, klingt das gut.
Viele geben nur ein- oder zweimal in der Woche Knochen, um den Ca-Bedarf zu decken, und die Hunde sind auch gesund. Aber ich habe halt schon so oft gelesen, dass Ca täglich in ausreichender Menge drin sein soll.
Und da ich nicht weiß, was genau stimmt, halte ich mich lieber an die (vielleicht übervorsichtige?) Aussage. Und es sind ja auch keine Purzelbäume nötig, um das hin zu kriegen -nur einmal die Rechnerei am Anfang oder wenn man ne neue Fleischsorte dazu nimmt.

Vielleicht meldet sich ja hier noch jemand, der dazu genaueres sagen kann...?

[merit]

merit, wenn du dir über deine eigene ernährung auch soviel rechnerei antust, dann tust du mir leid

Ja das hab ich mir auch schon gedacht *lach*

[Lunica]

merit, wenn du dir über deine eigene ernährung auch soviel rechnerei antust, dann tust du mir leid

[Podsky]

Selbst wenn ich statt dem Huhn-Mix nur reines Huhn füttern würde die beiden Tage, dann würde ich nur auf 1,07 : 1 kommen...

Ist doch schon ganz gut!
Swanie schreibt in ihrer Broschüre ja, das nach neuen Erkenntnissen von 2006 das Calzium/phopsphor-Verhältnis nicht so wichtig wäre, wichtig wäre nur, das der Calzium-Bedarf gedeckt ist.

[merit]

hallo merit

mach dir mal nicht zuviele gedanken wegen dem phosphor.

das wurde früher oft gesagt und viel geschrieben.

wenn du genügend rfk zur gesamtfuttermenge fütterst (10-15% der gesamtration),
dann musst du dir über das ca-ph-verhältnis keine sorgen machen.

Ok, danke dir! Aber es ist dann vielleicht trotzdem besser, wenn ich die Hühner-Mägen und -Herzen weglasse, da sie den Ph-Wert noch um so einiges erhöhen? RFK mit Hühnerhälsen wurde mir noch empfohlen auf 25 % zu gehen, dann soll es auch keine Problem geben. Mit meiner letzten Rechnung wäre dann ja Ca mehr als gedeckt und Ph im guten Verhältnis am Max. Jetzt mal ganz kleinlich betrachtet

LG Merit

[merit]

Also wäre es nicht schlimm an 6 Tagen über 1.000 Ca zu kommen?

[merit]

Wenn ich den RFK-Anteil erhöhe auf 25 % dann sieht es sogar noch besser aus (Huhn dafür weniger):

4 x Rind-Tag = 1.045 : 880 = 1,19 : 1 (pro Tag)

2 x Huhn-Tag = 974 : 895 = 1,09 : 1 (pro Tag)

1 x O/G-Tag = 103 : 80 = 1,3 : 1 (pro Tag)

Gesamt Ca pro Woche = 6.235
Gesamt Ph pro Woche = 5.390

Entspricht = 1,16 : 1 pro Woche

Dann bin ich beim Ph-Wert am Maximum und der Ca-Wert ist noch ein wenig höher. Meinst du, ob ich dann am Huhn-Tag noch Ca ergänzen soll, um insgesamt auf 1.300 zu kommen? Dann hätten wir eine Wochenmenge von 6.883 : 5.390 = 1,27 : 1 pro Woche.

LG Merit

[merit]

Ok wenn ich das mal auffriemele... ich habe ja 4x Rind-Tage, 2x Huhn-Tage und 1x O/G-Tag.

4 x Rind-Tag = 888 : 790 = 1,12 : 1 (pro Tag)

2 x Huhn-Tag = 820 : 1.180 = 0,7 : 1 (pro Tag)

1 x O/G-Tag = 103 : 80 = 1,3 : 1 (pro Tag)

Gesamt Ca pro Woche = 5.295
Gesamt Ph pro Woche = 5.600

Entspricht = 0,95 : 1 pro Woche

-------------------------------------------

Ich habe nochmal modifiziert und statt Geflügel-Mix nur Geflügelfleisch genommen (ohne Herz+Mägen), somit komme ich ein wenig vom Ph runter:

4 x Rind-Tag = 888 : 790 = 1,12 : 1 (pro Tag)

2 x Huhn-Tag = 821 : 890 = 0,9 : 1 (pro Tag)

1 x O/G-Tag = 103 : 80 = 1,3 : 1 (pro Tag)

Gesamt Ca pro Woche = 5.297
Gesamt Ph pro Woche = 5.020

Entspricht = 1,06 : 1 pro Woche

-------------------------------------------

Wäre das besser? Ich wollte ja das Geflügel-Mix nur dazu füttern, weil ich ja an die Abwechslung gedacht habe. Aber dann habe ich gut 300 g Herz pro Woche zusammen, ist das nicht doch zu viel??? Dann könnte ich das RInderherz lassen, das sind nur ca. 95 g pro Woche und dafür gibt es Geflügelfleisch pur?

Und an welchen Tagen kann ich nun Eierschalenpulver hinzu geben? Also was ist am Besten? Am O/G-Tag ist das Verhältnis ja super, aber die Menge ansich sehr gering. An den anderen 6 Tagen in der Woche ist alles ziemlich hoch pro Tag. Da müsste ich beim Ca wirklich noch höher gehen.

LG Merit

PS: DANKE für deine Hilfe... manchmal ist es schon schlimm wenn mal so kleinkariert ist, aber ich denke lieber so als zu nachlässig

[Franziska_68]

Hallo Merit,

da ich ja auch zu den Gedankenmachern gehöre, hab ich mal flugs den Taschenrechner geholt.
P ist dicke genug drin, und ich denke mal ca. 80mg /kg Hund /Tag ist nicht sooo schlimm zuviel.
Das Ca würde ich etwas erhöhen, sagen wir mal mit 370mgCa ( entspricht einem Gramm Eierschalenpulver) am Tag, das wären dann ca. 113mg Ca/kg Hund /Tag.

Dann hättest du ein Ca:P Verhältnis von 1,4:1 -also sehr gut.

Die Angaben über die Tagesmenge Ca schwanken von 50-200mg, 80 ist also ein Mittelwert. Im TroFu Platinum zum Beispiel ist 1,5% Ca drin, d.h. Jule bekommt an einem TroFu-Tag 4,5g Ca ab -fast das doppelte als die empfohlene Menge.
Eine Ca-Überversorgung erreichst du nicht so schnell, da müsstest du dauerhaft mehr als das 3fache füttern, während eine Unterversorgung entsteht, wenn du dauerhaft 20% zuwenig füttest (Angaben von Lunderland: http://www.lunderland.de/rechner/calcium.php)

Dat wird schon!

[merit]

Hm hab mal hin und her gerechnet, Hühnerhälse weniger und mehr Fleisch, dann wird's noch grottiger. Mehr Hühnerhälse sprengt ja wieder den Knochenrahmen. Also so oder so kommt das irgendwie nicht hin. Und ich hab mich ja korrekt an die prozentuale Verteilung der ganzen Sachen gehalten.

Also ich bin mit den HüHä's jetzt bei 21 % ungefähr und hab damit 4.630 mg Ca pro Woche (sie bräuchte ja 3.500 - 5.600 mg pro Woche). Das war eigentlich so mein Grundansatz für den Ca-Wert und warum ich die HüHä's auf 21 % hochgesetzt habe.

Ich meine vielleicht kann ich ja noch Ca als Eierschalenpulver dazu geben, so dass ich auf 5.600 mg pro Woche komme. Aber dann ist das Verhältnis wenigstens gut 1:1???

LG Merit

[Lunica]

Phosphor

hallo merit

mach dir mal nicht zuviele gedanken wegen dem phosphor.

das wurde früher oft gesagt und viel geschrieben.

wenn du genügend rfk zur gesamtfuttermenge fütterst (10-15% der gesamtration),
dann musst du dir über das ca-ph-verhältnis keine sorgen machen.

[merit]

Selbst wenn ich statt dem Huhn-Mix nur reines Huhn füttern würde die beiden Tage, dann würde ich nur auf 1,07 : 1 kommen...

[merit]

Jaaa die Broschüre werde ich mir auf jeden Fall bestellen, vielen Dank!!!

Also Ph hab ich jetzt mal berechnet... puh... so sieht das aus:

Ca Ph (gesamt/Woche)
Rind = 320 g = 6 / 195 = 19,2 / 624
Pansen = 160 g = 120 / 130 = 192 / 208
BläMa = 160 g = 90 / 80 = 144 / 128
Leber = 21 g = 7 / 360 = 1,47 / 75,6
Niere = 95 g = 11 / 248 = 10,45 / 235,6
Herz Rind = 95 g = 9 / 214 = 8,55 / 203,3
HüHälse = 300 g = 1.580 / 900 = 4.740 / 2.700
O/G = 355 g = 39 / 30 = 138,45 / 106,50 (Mittelwert)
HüMägen = 107 g = 4 / 804 = 4,28 / 860,28
HüHerzen = 107 g = 22 / 164 = 23,54 / 175,48
HüFleisch = 107 g = 14 / 212 = 14,98 / 226,84 (hab ich gefunden unter Brust)
Summe 5.297 : 5.544
0,96 : 1

Sooo jetzt bin ich a bisserl geschockt das stimmt ja gar nicht.

Bedarf an Ca pro Woche ist = 3.500 - 5.600 mg, also kann ich Ca ja nicht noch extra viel Erhöhen... muss ich jetzt zusehen vom Ph weniger zu bekommen, aber wie? Die paar Gramm an Rinderherz machen nicht viel aus. Habt ihr eine Idee?

LG Merit