Trockenfutter Durchtrittigkeit

[feli02]

Habe erst mal einen Abend gesessen und Futtermarken rausgesucht die mir vernünftig erschienen und per Mail geschickt , danach habe ich keine Antwort mehr bekommen.Kerstin

Was findest Du jetzt genau an den Futtersorten, die Du Deinen Welpenkäufern empfiehlst besser, als an dem besagten Eukanuba. Ausser die Philospohie, aber darum geht es ja nicht

[Natty]

Es könnte sich verwachsen. Alleine aber auf diese Hoffnung möchte ich mich nicht verlassen. Es kann nämlich auch schlimmer werden.

Bänder und Sehnen möchte ich aber auch nicht außer Acht lassen.

[Natty]

Was genau wurde denn bei dem Hund schon alles von wem untersucht, diese Frage ist noch offen. Was wurde ausgeschlossen?

Kerstin das weiß ich noch nicht.
Habe aber die Frage bereits gestellt

Habe erst mal einen Abend gesessen und Futtermarken rausgesucht die mir vernünftig erschienen und per Mail geschickt , danach habe ich keine Antwort mehr bekommen.

Nicht jeder Hundehalter will das man viel fragt. Ich habe zwar meine Hilfe angeboten , die muß aber erst mal angenommen werden.

Dazu brauche aber auch erst mal Informationen .

Wie schon gesagt kenne ich auch nicht jedes Trockenfutter und nicht jede Therapie.
Es bringt nichts schwimmen für die Muskulatur vorzuschlagen wenn der Hund nicht ins Wasser geht oder bergauf zu laufen und man wohnt in der Ebene.

Für mich gehört einfach alles zusammen
vernünftiges Futter und Bewegung und Therapie
Ich würde aber am Futter anfangen

[fledermaus]

Huhu,
ich kann jetzt nur von meiner Nele berichten.

Als ich sie mit ca. 1 Jahr kennen lernte hatte sie ein besch... Fell, Senkrücken und überhaupt ein schlechtes Bindegewebe.

Ich habe sie erst 1,5 Monate später zu mir nehmen können, der Pflegestelle aber das Wolbsblut (ich glaube eine der large breed Versionen wegen Calcium) und Gelenkflex geschickt.
Als sie dann einzog war das dann schon verbessert.

Wirklich gut wurde es aber dann erst mit gezieltem Muskelaufbau und Koordinationstraining.
Ich habe sie auch gleich nach dem Einzug meiner Physio vorgestellt, damit ich weiß, ob sie Baustellen hat oder einfach schlecht bemuskelt ist.

lg

Martina

[pekingente]

Was genau wurde denn bei dem Hund schon alles von wem untersucht, diese Frage ist noch offen. Was wurde ausgeschlossen?

[Waschbaer]

Deuka kenne ich nicht. Und weiss deswegen nicht wie die Qualität dieses Futters ist. Mit Josera habe ich früher halt immer positive Erfahrungen gemacht, auch was die Weitergaben von Informationen durch deren Tierärztin in der Qualitätskontrolle betrifft. Und mir gefällt die Philosphie dieses mittelständischen Unternehmens. Ehemalige Welpenkäufer von mir kennen die Familie und haben mir einiges bestätigt, was mir auch schon ein ehemaliger Mitarbeiter (Tierarzt) über den Betrieb und die Enwicklung der aktuellen Futtersorten erzählt hat.

Ausschlaggebend für mich ist aber dass ich mit diesem Futter gesunde Hunde aufgezogen habe. (Zu Zeiten der BSE-Krise gab es ja zeitweise kaum Rindfleisch, von Schlachtabfällen wie Pansen etc. ganz zu schweigen). Dieses Ergebnis in der Praxis zählt für mich persönlich mal mind. genau so viel wie die Deklaration der Zusammensetzung auf den Säcken.

[Silke_R]

Einfach mal zum Vergleich (Wertung sieht sicher bei jedem etwas anders aus)

Zusammensetzung des DEUKA Welpenfutters
Gehalte an Inhaltsstoffen: Rohprotein: 30 % Rohfett: 15 % Zusammensetzung: Geflügelfleischmehl, Weizen, Weizennachmehl, Geflügelfett, Mais, Zuckerrübenschnitzel, Hefe, Mineralstoffe und Vitamine.

Josera Kids
Zusammensetzung:
Protein % 25,0
Fettgehalt % 12,0

Geflügelfleischmehl; Vollkornmais; Reis; Rübenfaser; Geflügelfett; Geflügelprotein (hydrolysiert); Mineralstoffe; Hefe; Chicorée-Wurzel (gemahlen, natürliche Quelle von Inulin); Fleisch der Neuseeländischen Grünlippmuschel (Perna canaliculus), getrocknet.

Josera Sensi Junior
Protein % 30,0
Fettgehalt % 17,0
Reis; Geflügelfleischmehl; Geflügelfett; Entenfleischmehl 10,0 %; Kartoffeleiweiß; Lachs (getrocknet) 4,0 %; Geflügelprotein (hydrolysiert); Rübenfaser; Johannisbrotmehl; Pflanzenfaser; Mineralstoffe; Hefe; Chicorée-Wurzel (gemahlen, natürliche Quelle von Inulin); Flohsamenschalen; Fleisch der Neuseeländischen Grünlippmuschel (Perna canaliculus), getrocknet.

Josera Young Star:
Protein: 25%
Fett: 13:%
Kartoffel (getrocknet) 44,0 %; Geflügelfleischmehl 28,0 %; Geflügelfett; Pflanzenfaser; Johannisbrotmehl; Geflügelprotein (hydrolysiert); Kartoffeleiweiß; Hefe; pflanzliches Eiweiß (hydrolysiert); Mineralstoffe; Chicorée-Wurzel (gemahlen, natürliche Quelle von Inulin).

[Natty]

Ich habe früher mit dem Kids von Josera viele Hunde gesund aufwachsen sehen. Da ist mir persönlich aber zu viel Mais drin, und inzwischen gibt es mit dem SensiJunior und dem YoungStar (getreidefrei) von Josera Alternativen zum Kids, die mir persönlich besser gefallen.

Ich habe meinen aktuellen Welpenkäufern beide Sorten mitgegeben (hatte sie ab der 7. Woche an beide Sorten gewöhnt), und ihnen empfohlen später das YoungStar nachzukaufen wenn sie weiterhin FeFutter geben.

Ist Josera etwa im Vergleich von Deuka
Josera kenne ich nicht habe mir aber die Zusammensetzung auch schon angeschaut. Deuka habe ich schon selber gefüttert. Aber ich glaube Josera ist nicht das schlechteste würde es aber selber erst ausprobieren bevor ich es mitgebe.

[Waschbaer]

Ich habe früher mit dem Kids von Josera viele Hunde gesund aufwachsen sehen. Da ist mir persönlich aber zu viel Mais drin, und inzwischen gibt es mit dem SensiJunior und dem YoungStar (getreidefrei) von Josera Alternativen zum Kids, die mir persönlich besser gefallen.

Ich habe meinen aktuellen Welpenkäufern beide Sorten mitgegeben (hatte sie ab der 7. Woche an beide Sorten gewöhnt), und ihnen empfohlen später das YoungStar nachzukaufen wenn sie weiterhin FeFutter geben.

[Natty]

Hat Jemand von Euch Erfahrung mit dem Trockenfutter Bellfor ?

[Natty]

Jetzt mal abgesehen davon dass ich nicht unbedingt Eukanuba verfüttern würde (aus verschiedenen Gründen), denke ich dass dieses Futter, von seinen Analysewerten her, problemlos auch über die Wachstumsphase hinaus verfüttert werden kann. Die Sorten, die ich meinen Welpenkäufern derzeit empfehle (wenn sie nicht frisch füttern), haben 25/13 bzw. 30/17 Prozent Rohprotein/Rohfett, und die können wegen mir das ganze erste Jahr über verfüttert werden. Die Verdaulichkeit des Rohproteins richtet sich ja nach den Rohproteinquellen, und zudem ist sie nicht maßgeblich für ein schnelles oder langsameres Wachstum. Letzteres wird durch die Energiemenge reguliert, die man dem Hund zufügt.

Das Ca/P-Verhältnis ist beim Eukanuba anders als bei den Sorten, die ich meinen Welpenkäufern empfehle. Allerdings liegt beim Eukanuba die empfohlene Tagesration höher. Für einen Hund "meiner" Grösse wird beim Eukanuba für den 3./4. Lebensmonat eine Tagesration von 800 g angegeben. Während bei den Sorten, die ich meinen Welpenkäufern empfehle, Tagesrationen von 365 bis max. 480 g angegeben werden. Dadurch relativiert sich der niedrigere Ca/P-Gehalt im Eukanuba natürlich dann wieder.

Wie gesagt, mein Futter wäre das Eukanuba nicht. Aber ich denke nicht dass sein Gehalt an Rohprotein und Rohfett bzw. das Ca/P-Verhältnis wirklich ursächlich sind dafür dass der betreffende Hund durchtrittig ist und zu wenig Muskulatur besitzt.

Wenn der Hund heute ein optimales Gewicht hat, bedeutet das nicht dass das z.B. mit 4 oder 5 Monaten genau so war. Da kann er durchaus zu schwer gewesen sein für sein Alter. In Verbindung damit dass der ganze Sehenapparat bei einem Junghund noch nicht stabil ist, mit vielleicht zu wenig "Grundbewegung" den ganzen Tag über, dafür aber zeitweiligem wildem Spiel (vor allem wenn der Junghund dabei immer wieder stark abbremst) und Überbelastung, kann sich das durchaus ungünstig auf die Entwicklung der Sehen auswirken. Natürlich kann dann da auch noch ein weniger optimales Futter mit reinspielen. Ich kenne aber Hunde, die mit dem Eukanuba Puppy Large Breed aufgezogen worden sind, und die stehen tadellos auf ihren Beinen und sind gut und im richtigen verhältnis bemuskelt. Allein am Futter kann es also nicht liegen.

Welches TROFU empfiehlst du ?

[Liesbeth]

Als erstes würde ich den Hund in eine gute Klinik bringen und eine komplette Diagnostik des Bewegungsapparates machen lassen. Dazu noch einen guten Physiotherapeuten oder Osteopathen. Die sehen oft mehr als Tierärzte.

Daneben das Futter komplett durchrechnen (lassen), ob damit der Bedarf des Hundes gedeckt wird. Weißt Du, wieviel er von diesem Futter täglich bekommt? Bekommt er außerdem noch etwas? Dann könntest Du nachrechnen, ob die Ca-Bilanz stimmt.

Wenn der Bedarf gedeckt ist, der Hund aber Mangelsymptome zeigt, würde ich untersuchen lassen, ob er alle Nährstoffe aus dem Futter auch verwerten kann.

Eine Futterumstellung allein, wird, so wie Du den Hund beschreibst, wahrscheinlich nicht mehr viel bringen.

LG

Liesbeth

[Waschbaer]

Jetzt mal abgesehen davon dass ich nicht unbedingt Eukanuba verfüttern würde (aus verschiedenen Gründen), denke ich dass dieses Futter, von seinen Analysewerten her, problemlos auch über die Wachstumsphase hinaus verfüttert werden kann. Die Sorten, die ich meinen Welpenkäufern derzeit empfehle (wenn sie nicht frisch füttern), haben 25/13 bzw. 30/17 Prozent Rohprotein/Rohfett, und die können wegen mir das ganze erste Jahr über verfüttert werden. Die Verdaulichkeit des Rohproteins richtet sich ja nach den Rohproteinquellen, und zudem ist sie nicht maßgeblich für ein schnelles oder langsameres Wachstum. Letzteres wird durch die Energiemenge reguliert, die man dem Hund zufügt.

Das Ca/P-Verhältnis ist beim Eukanuba anders als bei den Sorten, die ich meinen Welpenkäufern empfehle. Allerdings liegt beim Eukanuba die empfohlene Tagesration höher. Für einen Hund "meiner" Grösse wird beim Eukanuba für den 3./4. Lebensmonat eine Tagesration von 800 g angegeben. Während bei den Sorten, die ich meinen Welpenkäufern empfehle, Tagesrationen von 365 bis max. 480 g angegeben werden. Dadurch relativiert sich der niedrigere Ca/P-Gehalt im Eukanuba natürlich dann wieder.

Wie gesagt, mein Futter wäre das Eukanuba nicht. Aber ich denke nicht dass sein Gehalt an Rohprotein und Rohfett bzw. das Ca/P-Verhältnis wirklich ursächlich sind dafür dass der betreffende Hund durchtrittig ist und zu wenig Muskulatur besitzt.

Wenn der Hund heute ein optimales Gewicht hat, bedeutet das nicht dass das z.B. mit 4 oder 5 Monaten genau so war. Da kann er durchaus zu schwer gewesen sein für sein Alter. In Verbindung damit dass der ganze Sehenapparat bei einem Junghund noch nicht stabil ist, mit vielleicht zu wenig "Grundbewegung" den ganzen Tag über, dafür aber zeitweiligem wildem Spiel (vor allem wenn der Junghund dabei immer wieder stark abbremst) und Überbelastung, kann sich das durchaus ungünstig auf die Entwicklung der Sehen auswirken. Natürlich kann dann da auch noch ein weniger optimales Futter mit reinspielen. Ich kenne aber Hunde, die mit dem Eukanuba Puppy Large Breed aufgezogen worden sind, und die stehen tadellos auf ihren Beinen und sind gut und im richtigen verhältnis bemuskelt. Allein am Futter kann es also nicht liegen.

[Natty]

Kann mir Jemand zum Vitamin D und der Verwertung von Calcium : Phosphor sagen?

[Natty]

Hallo,

ich würde den Hund noch einmal genau checken lassen.
Nur, weil Hunde die gleichen Eltern haben, haben sie nicht alle die gleiche "Gen-Verteilung".
Evtl könnte noch Kollagen-Hydrolysat helfen und der Hund sollte schlank gehalten werden. Weißt Du etwas über sein Gewicht?



LG nicole

Ja , 40kg , sieht aber am Bild schlank aus
Kollagen-Hydrolysat würde ich auch geben und Grünlippmuschelextrakt.

Bei BARF wüßte ich wie ich vorgehen würde und wenn es mein Hund wäre .

Mein eigenes Problem ist Trockenfutter da sitz ich vor einer Wand und besonders wenn ich die Marke nicht kenne.