Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Nepi1610]

Was mir allerdings gerade beim Recherchieren aufgefallen ist:

Es gibt unterschiedliche Herstellungsverfahren bei Whey Proteinen.

Ich kopiere mal :

Grundsätzlich ist Whey Protein in drei Grundformen erhältlich:

Als besonders kostengünstige und einfache Form gilt das Whey Protein Konzentrat. Es wird direkt aus Molke gewonnen und erreicht einen Proteingehalt von etwa 79 Prozent. Anschließend werden dem jedoch noch Geschmacksstoffe, Vitamine und Mineralien beigegeben, so dass die Konzentration letztendlich bei etwa 75 Prozent liegt.

Die zweite Form das Whey Protein Isolat auf Basis eines Ionenaustauschverfahrens. Hier liegt die Proteinkonzentration bei etwa 90 Prozent, weshalb der Preis meist deutlich höher ist, als bei Konzentraten. Bei diesem Verfahren wird jedoch ein Teil der natürlichen Proteinbestandteile zerstört.

Als bestes Verfahren gilt im Allgemeinen die Herstellung von Whey Protein Isolat auf Basis von Mikrofiltration. Auch hier liegt die Proteinkonzentration bei rund 90 Prozent, wobei dem Produkt jedoch Lactose und Fett entzogen werden. Außerdem werden bei diesem Verfahren keine Bestandteile des natürlichen Proteins zerstört. Preislich liegt das Produkt jedoch entsprechend im höheren Segment.


Achtet bei Euch auch jemand auf die Herstellungsweise?
Leider steht es nicht bei allen Produkten dabei.

[Nepi1610]

Und die meisten Hunde hier schlabbern das Zeug so weg - evtl. unter Zugabe von Fleischwasser oder ein paar Tropfen Milch.

Da Leon ja nun so ein SuperMäkelfuzzi geworden traue ich dem Kerl nicht. Irgendwo habe ich eben gesehen, dass ein Hersteller ein Iso Whey auch als Probe verschickt. Zum Probieren ob Leon es überhaupt frisst.
Wenn keine Zusatzstoffe drin sind, und es nur aus Molke hergestellt ist, dürften vom Geschmack her alle gleich sein. Ist nur die Frage wieviel Gramm Protein auf wieviel Gramm Pulver kommt.

Weiß jemand was der Markt an höchster Proteinmenge im Pulver zu bieten hat? Ich habe 90% gefunden, aber ich denke da geht noch mehr.

Und die meisten Hunde hier schlabbern das Zeug so weg - evtl. unter Zugabe von Fleischwasser oder ein paar Tropfen Milch.
Wenn du die ersten 2-3 Seiten liest, ist das eigentlich alles erklärt.

Habe ich das echt überlesen? Ich war doch schon auf Seite 7 oder 8 ;-)

[Beata]

Danke Waltraud.

Aber ich meine wirklich die Leber.

[Schmusepudel]

Sabine
morgens nüchtern, weil es dann besser verstoffwechselt wird und am ehesten in den Muskeln ankommt. Whey Proteine machen übrigens auch satt.
Und die meisten Hunde hier schlabbern das Zeug so weg - evtl. unter Zugabe von Fleischwasser oder ein paar Tropfen Milch.
Wenn du die ersten 2-3 Seiten liest, ist das eigentlich alles erklärt.

Beata,
es ging hier zwar um Nierenerkrankungen, erklärt es aber ganz gut:

Also ...
Alle Proteinersatznahrungsmittel enthalten Phosphat. Auch Whey-Proteine, diese enthalten nur im Vergleich zu den Phosphatmengen sonstiger tierischer Nahrungsmittel bei den Dosen, die Nierenpatient von einem Proteinpulber zu sich nimmt, weniger.
Die Aminosäurekonzentration ist in Molkenproteinprodukten so hoch konzentriert, dass der Patient davon sehr wenig aufnehmen muss, um seinen Proteinbedarf zu denken. So reduziert er gleichzeitig die Phospatzufuhr erheblich.

Rechenbeispiel
Frißt ein Hund rohes 100 g Fleisch, gewinnt er durchschnittlich ca. 22g Proteine.
In 100 g Fleisch sind aber auch durchschnittlich 200 mg Phosphor.
Also gilt die Ratio 22/200
(! Bestimmte Innereien haben viel höhere Phophatkonzentrationen!)

Ein Molkenprotein enthält zwar auf 100 g auch durchschnittlich 200 mg Phosphat, aber der Patient nimmt beim Konsum von 22 g Molkenprotein nur 40 mg Phosphat zu sich.

[Beata]

Mal eine Frage zu erhöhten Leberwerten unter Whey:

Wenn man so hochkonzentrierte Proteine wie Whey gibt, ist es dann nicht so als würde man viel Fleisch (proteinreich) geben? Irgendwo habe ich mal gelesen, dass gebarfte Hunde eher mal erhöhte Leberwerte haben. Ist das richtig oder täusche ich mich?

Was machen diese Proteine mit der Leber?

[Nepi1610]

Whey morgens nüchtern, ca. 1 Stunde vorm Fressen in Wasser eingerührt

Warum ist das nüchtern so wichtig? Ich versuche es natürlich mal, aber es kann sein dass sein Magen sich wieder beschwert.

15 Gramm in Wasser auflösen find ich schon ne Menge. Wie soll ich das denn in den Hund reinkriegen? Eine Spitze in den Mund lässt er sich vielleicht noch gefallen, die nächste aber schon nicht mehr.
Oder wie macht ihr das bei diesen Mengen?

wieso 4 mal tgl. MSM?

4 x 1 gramm, wobei ich es zeitlich nicht schaffe, er bekommt jetzt 3 x am Tag 1,5 gramm.

Das hat den grund ich kann es besser füttern (ich muss es in einer Scheibe Wurst verstecken, und 4 gramm auf einmal ist ein bisschen viel in EINER Scheibe), außerdem sollte man höhere Dosen mehrmals auf den Tag verteilen.
Ich schrieb eben schon in meinem Thread, dass ich Leon nach nur wenigen Tagen in seinen Schmerzmittel um 50% reduzieren konnte.


Also ich fasse nochmal kurz zusammen. 15 - 20 Gramm Whey plus Vitamin B. Morgens auf nüchternen Magen.

Wieviel Vitamin B und ist ein bestimmtes Vitamin B gemeint oder ein Komplex?

[Setterina]

hm, interessant.

Das wäre eine Erklärung für Urmels sehr sehr rasche und wie ich finde rasante Verbesserung ihrer Leberwerte.
Kreatinin ist übrigens auch wieder im Ref.bereich. Nur als Info für diejenigen, die um die Nieren ihrer Hundis bei der Fütterung von Whey bangen.

danke für die Info. Benji hat eher erhöhte Leberwerte, da muß ich drauf achten.
Benji hatte gestern leider wieder einen Epi Anfall, aber wieder nur einen sehr kurzen und mein Mann sagte heute morgen nach dem Gassi gehen, das Benji üb erhaupt nicht verwirrt war sondern ganz normal. Evtl. hat das Whay ja doch positiven Einfluß darauf. ich gebe es Benji ja morgens nüchtern auf anraten von Cyrus wegen dem ZNS.
Unser Problem ist aber immer noch die schwache Hinterhand, er baut überhaupt keine Muskulatur auf und das nach 3 Wochen Whey. Liegt es daran das ich es morgens füttere?

[CarmenN]

hm, interessant.

Das wäre eine Erklärung für Urmels sehr sehr rasche und wie ich finde rasante Verbesserung ihrer Leberwerte.
Kreatinin ist übrigens auch wieder im Ref.bereich. Nur als Info für diejenigen, die um die Nieren ihrer Hundis bei der Fütterung von Whey bangen.

[Peppino]

ich werde mal meine TCM-Therapeutin befragen. Auf jeden Fall tut sich etwas ...

Danke!

[Cyrus]

@ Cyrus haben die Proteine einen Einfluss auf die Leber ?
In der TCM hat die Leber einen Bezug zu den Augen und dann wäre es erklärbar.
Gruß Monika

zur TCM kann ich auch gar nix sagen, damit kenne ich mich kaum aus, aber interessanter Gedanke ...

ja, fast alle Aminosäuren werden u.a. größtenteils in der Leber aber auch direkt in der Muskulatur verstoffwechselt.

LG

@ Cyrus haben die Proteine einen Einfluss auf die Leber ?
In der TCM hat die Leber einen Bezug zu den Augen und dann wäre es erklärbar.
Gruß Monika

[Cyrus]

Ich wüsste gerne, warum unter kürzester Anwendung von Whey das Tränen von Augen aufhört. Bei meiner Kleinen tränen die Augen seit Jahren und nichts hat wirklich geholfen. Jetzt bekommt sie das Pulver drei Tage und der Augenausfluss ist einseitig weg, auf dem anderen Auge ist es zusehends besser. Ich hätte gerne eine Erklärung

dazu kann ich Dir gar nichts sagen, weil ich mich 1. nicht so wirklich mit Hundeaugen auskenne .... pfhhh
man müsste sich mit der Ursache der tränenden Augen beschäftigen ... Reizung, Allegie, Tränensteine ... und ggf. wirken irgendwo am Auge einzelne Aminosäuren positiv entgegen einem tränensteigernden Effekt entgegen ... durch Immunreaktionen? Durch Senkung von Reizeffekten ?
Fakt ist, dass AS auch im Augen vielfältig vorhanden sind und die Funktion der Augen in ihren verschiedenen Kompartimenten unterstützen.

LG

[Peppino]

Ich wüsste gerne, warum unter kürzester Anwendung von Whey das Tränen von Augen aufhört. Bei meiner Kleinen tränen die Augen seit Jahren und nichts hat wirklich geholfen. Jetzt bekommt sie das Pulver drei Tage und der Augenausfluss ist einseitig weg, auf dem anderen Auge ist es zusehends besser. Ich hätte gerne eine Erklärung

[Schmusepudel]

Eh ich jetzt wild drauf los empfehle ....Urmels Futtermäkeln und die Fettunverträglichkeit.....Leberprobleme?.....Bauch speicheldrüse?..........geht hier aber jetzt übers Whey hinaus.... wenn du magst, schick mir PN...wenn nicht ist auch o.k.

[CarmenN]

Mir ist schon lange egal, was und wie teuer es ist. Hauptsache der Hund frisst und _verträgt_ es.
Danke für den Tipp.

Meine bisherigen Erfahrungen zeigen leider bisher eine grundsätzliche Unverträglichkeit von eingekochtem Zeug für Hunde (nicht mal die Lupovet Frischebeutel mit Ziege hat sie vertragen, obwohl sie Lupovet Trofu super vertragen hat, aber leider nicht mehr frisst), aber uns bleibt ja dann jetzt mal wieder nichts anderes übrig, als uns durchzutesten.

EDIT: Das Hermanns wird zu fett sein. 7,2% (bzw. 6,5% in den Beuteln) Fett wär schon heftig und verringert bei Urmel die Chance der Verträglichkeit.