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Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

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  • Nepi1610
    antwortet
    wir haben die Herstellungsweisen auch sehr weit vorne schon mal ausgetauscht ... v.a in Verbindung mit Ziegen Whey

    achtet darauf, dass es ein denaturiertes Whey Isolat ist, das per Cross Flow Mikrofiltrationsverfahren gewonnen wurde und das nur kalt getrocknet!
    Wie gesagt ich habe mir nur die ersten 7 - 8 Seiten durchgelesen, da meine Zeit ein wenig drängste, weil es Leon so schlecht geht.

    Denaturiert habe ich schon gelesen, CFM Verfahren auch aber das kalt getrocknetete habe ich bei den ganzen Produkten noch nirgends gelesen...ok ich gebe es zu, die Produkte wo es kein Geschmacksnaturell gibt sondern nur was mit Aroma die habe ich außen vor gelassen.

    Ich habe mich allerdings jetzt für ein Produkt entschieden, dass ich guten Gewissens kaufen kann, ohne das Gefühl zu haben abgezockt zu werden...oder wo die Qualität nicht stimmt.

    Was die B Vitamine anbelangt muss ein Komlex sein? Und wenn ja in welcher Dosierung muss ich das geben? Immerhin haben nicht alle Präparate die gleichen Mengen an Vitaminen, so dass man ja nicht pauschal sagen kann: 1/2 Tablette.

    Und gibt es ein Präparat was aus natürlichen Vitaminen hergestellt ist? Das meiste ist doch aus dem Labor, und da schüttelt es mich irgendwie.

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  • Cyrus
    antwortet
    Zitat von bremsi1 Beitrag anzeigen
    Ich habe hier noch zwei Fragen: Kann ich ihr die Vetoryl- und die Forthyron morgens MIT dem Whey geben? Eine Stunde später gäbe es was zu futtern.

    Außerdem habe ich noch Vit b Tabletten von selectavet hier. Die gibt man kurweise an 4 aufeinanderfolgenden Tagen und dann erstmal nicht mehr. Kennst du die Pillen? Wenn ja, dann wüßte ich gern wieviele ich davon pro Woche verabreichen soll- 50 habe noch. Werde danach dann aber die von pure encap. besorgen.

    Vielen Dank für deine Zeit und Mühe

    Liebe Grüße, TINA

    nein, Forthyron gibt man immer solo ... mit gar nix anderem ,weil die Bioverfügbarkeit sehr schnell durch andere Stoffe behindert wird!

    Die Vetoryl gibst du besser mit dem regulären Futter

    Selectavet Vit B ... kein vollständiger Vit B-Komplex, keine gute VitB -Qualität, schlechte Rsorption und geringe Bioverfügbarkeit, zu teuer

    Tier-Vitamine sind meistens zu teuer und die Qualität nicht empfehlenswert. Lieber im Humansektor umsehen, ggf. Tabs oder Kapseln halbieren usw. um eine hundeadäquate Dosierung zu erhalten.

    LG

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  • bremsi1
    antwortet
    Oh, ok. Dann werde ich am Wochenende mal den Rest lesen. Kannst du mir noch was zu der Tablettenfrage sagen, oder steht das auch schon Alles irgendwo geschrieben?

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  • Cyrus
    antwortet
    Zitat von bremsi1 Beitrag anzeigen
    Ich habe mich jetzt durch die ersten 30 Seiten gelesen und bin fest entschlossen das Produkt DEINER Wahl zu bestellen.
    ich habe aber kein Produkt meiner Wahl .. also nicht mehr!
    Leider, aber das haben wir hier ja ausführlich diskutiert, warum das so ist.

    ich hatte darum noch einige andere Produkte als Kaufoption eingestellt

    LG und viel Erfolg

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  • bremsi1
    antwortet
    Liebe Cyrus,

    auch ich muss mich hier mal für die tollen Infos bedanken.

    Ich habe mich jetzt durch die ersten 30 Seiten gelesen und bin fest entschlossen das Produkt DEINER Wahl zu bestellen.

    Eigentlich wollte ich mich heute mal wieder auf die Suche nach einem geeigneten Schmerzmittel machen, da ich auch schon total betriebsblind bin und gar nicht mehr weiß, ob meine Hündin Schmerzen hat, oder einfach nur schwach ist.

    Wir haben es hier unter anderem mit einer beginnenden Hinterhandlähmung zu tun und die Muskeln hinten schwinden trotz regelmäßiger Physio zusehends.

    Tiffy ist 12, Bouvier, 28 Kilo leicht und noch sehr aufmerksam und verspielt. Aber hinten halt sehr, sehr schwach.

    Sie ist außerdem seit Jahren eine cushing-Patientin mit SDU, aber super eingestellt.

    Ich habe hier noch zwei Fragen: Kann ich ihr die Vetoryl- und die Forthyron morgens MIT dem Whey geben? Eine Stunde später gäbe es was zu futtern.

    Außerdem habe ich noch Vit b Tabletten von selectavet hier. Die gibt man kurweise an 4 aufeinanderfolgenden Tagen und dann erstmal nicht mehr. Kennst du die Pillen? Wenn ja, dann wüßte ich gern wieviele ich davon pro Woche verabreichen soll- 50 habe noch. Werde danach dann aber die von pure encap. besorgen.

    Vielen Dank für deine Zeit und Mühe

    Liebe Grüße, TINA

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  • Wauzerschnauz
    antwortet
    Also bei uns gibt es seit dem 21.08. das Whey.
    Bei der "nur" alten Hündin kann ich bisher keine Veränderungen feststellen. Sie tappelt genauso hinter uns her, wie ohne Whey und an ihrem Sitzbein fühlt sie sich auch immer noch extrem knochig an.

    Bei dem alten und noch dazu kranken Rüden kann ich ebenfalls noch keine Veränderungen feststellen.

    Aber ich denke halt einfach auch, Hey, es sind doch erst zwei Wochen, was soll man da schon groß sehen! Mental sind und waren beide hellwach! Also ich bin guter Dinge und füttere es auf jeden Fall weiter bis die Dose leer ist. Wenn ich dann noch keine Veränderung feststelle, kann ich es ja weglassen. Schaden tut es ja auf keinen Fall.

    Der Rüde war die letzten vier Tage sowieso sehr schlecht drauf. Er hat sich am Freitag nach 30 m Gassi morgens mitten auf den Weg gelegt: Ich kann nicht mehr.....
    Mittags sind wir noch nichtmal 10 m weit gekommen. Abends habe ich es dann noch nicht mal probiert und ihn dann gar nicht mitgenommen.
    Samstag und Sonntag das gleiche Spiel, nur wenige Meter laufen. Dabei schnauft und hechelt er sehr stark.
    Heute geht es ihm wieder etwas besser, er hat heute Mittag auf einem frischen Acker drei Hoppel-Galopp-Sprünge gemacht

    Mal schauen wie es weitergeht mit meinem Schatz.

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  • Bine68
    antwortet
    Ich gebe meinem 4-jährigen Rüden auch Whey, da er durch die Kastration Muskelmasse abgebaut hat. Durch das Whey kann ich zwar keinen Muskelzuwachs erkennen, allerdings war der Kreatininwert bei der letzten Blutuntersuchung wieder im Normbereich.
    Zuvor war er seit Jahren immer leicht erhöht. Ich weiß nicht, ob das mit dem Whey zusammen hängt, vermute aber schon, denn etwas anderes bekam er nicht. Seitdem er das Whey bekommt, hat sich der Wert normalisiert.

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  • Sorgenkind
    antwortet
    Liebe Cyrus ganz vielen Dank für diesen Thread heir. War jetzt längere Zeit nicht hier aber ich muss ganz einfach nochmals DANKE sagen.

    Bianca geht es sowas von gut auch wegen des Wheys.

    Weil ich gerade die letzten Posts gelesen habe... ja, es kann sehr schnell gehen der Muskelaufbau bei Hunden.... und jetzt mag man sagen ich bin verrückt oder ich interepretiere einfach etwas hinein.

    a) bei Romeo habe ich es nach 3 Tagen bemerkt, das sich an den Hinterläufen oben der der Muskel der wie ein "Dreieck" aussieht (keine Ahnung wie er heißt) "voller" geworden ist.

    b) bei Bianca hat es länger gedauert und bei ihrer Muskulatur sieht man es auch nicht so deutlich.

    Bianca ist auch wieder sicherer auf ihren Hinterläufen, bei weiten nicht mehr so wackelig wie vorher.
    Auch ist ihre Atemnot nicht mehr so stark wie vorher und ich denke ihr Herzmuskel wurde dadurch auch getärkt.

    Im Moment bin ich nur glücklich darüber wie gut es ihr geht.

    Meine Hunde haben auch sehr kurzes Haar und Romeo noch dazu sehr wenig und dadurch sind solche Veränderungen sehr schnell sichtbar.
    Romeo bekommt auch nur einen halben Löffel von Whey damit er halt auch etwas hat, wenn Bianca etwas bekommt.

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  • Cyrus
    antwortet
    Zitat von CarmenN Beitrag anzeigen
    Ich kenne und nehme Whey schon lange mit Unterbrechungen und habe mit vielen Sportlern zu tun. Ich nehme an meinem Körper auch Unterschiede wahr und sehe Veränderungen an den Sportkollegen. Aber so rasante, wie hier manchmal geschildert werden .... puh. Da wäre jeder Bodybuilder neidisch. Und der geht nicht nur spazieren
    Man kann den Muskelaufbau zwischen Hund und Durchschnittsmensch nicht vergleichen. Es geht im Vergleich beim muskelatrophierten Hund bei den von mir beobachteten Fällen vor Ort tatsächlich schneller, als bei Menschen. Ich schrieb dazu schon einmal, dass man annehmen darf, dass der anabole Stoffwechsel des Hundes, was nicht verwunderlich ist, höher ist. Der Stoffwechsel von Hunden ist schneller und reagiert daher vermutlich auch schneller auf ein hohes Angebot schnell verfügbarer Baustoffe, die sie in der Muskulatur speichern können.

    Klar werden BBs da neidisch ... allerdings leben sie ja länger und haben länger Zeit zu trainieren

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  • Schmusepudel
    antwortet
    also Muskelzuwachs "sehen" kann ich bei Filou so nicht....evtl. fühlen, könnte aber auch Einbildung sein.
    Aber: er steht beim Schütteln und fällt nur noch selten um, er kann wieder besser die Treppe hochspringen (manchmal auch nicht), er kann sich beim Kot-Absetzen besser halten und steht nicht mehr im Spagat dabei, und ab und zu - ganz selten - stellt er sich wieder hoch, um zu schauen, ob da oben noch ein Leckerli ist - DAS hat er schon bestimmt seit 1/2 Jahr nur noch mit sofortigem Umfallen gekonnt. Naja und ein Muskelpaket ist so ein Pudel eh nicht ;-)
    Bei ihm kommt aber im ZNS wohl nicht soviel an

    Alles in allem nur kleine Veränderungen, aber trotzdem besser als der weitere körperliche Abbau. Zu Anfang (so nach ca. 3-4 Wochen) waren die Veränderungen deutlich sichtbarer, mittlerweile haben wir eher einen Stillstand. Aber wenn ich das Whey weglasse, geht es sofort rückwärts.
    Wir geben das Zeugs jetzt knapp 3 Monate, da Filou aber mit der BSD Probleme hat geht das mit dem morgens nüchtern bei ihm leider nicht.

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  • CarmenN
    antwortet
    DASS sich was tut, wage ich gar nicht zu bezweifeln.

    Aber es gibt hier Berichte über Veränderungen der Muskulatur (optisch) nach bereits 1 Woche der Wheyfütterung.

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  • careenb
    antwortet
    Zitat von CarmenN Beitrag anzeigen
    Hier ganz genauso.
    Ich gebs auch morgens seit dem großen Vestibular-Anfall. Urmel war verhältnismäßig schnell wieder fit.
    An ihrer Hinterhand ist allerdings keine Veränderung zu sehen (unabhängig vom Vestibular-Anfall).
    Eventuell verbraucht auch das ZNS die zusätzlichen Aminosäuren komplett und die Muskulatur wird immer noch hintangestellt. Vielleicht wäre da eine weitere Portion nach dem Abendspaziergang sinnvoll?


    Zitat von CarmenN Beitrag anzeigen
    Habe ich auch ehrlich gesagt nicht erwartet.
    Ist nicht böse gemeint, aber ich denke schon, dass es einige Hundehalter gibt, die mehr Veränderungen an der Muskulatur sehen, als tatsächlich da sind.

    Ich kenne und nehme Whey schon lange mit Unterbrechungen und habe mit vielen Sportlern zu tun. Ich nehme an meinem Körper auch Unterschiede wahr und sehe Veränderungen an den Sportkollegen. Aber so rasante, wie hier manchmal geschildert werden .... puh. Da wäre jeder Bodybuilder neidisch. Und der geht nicht nur spazieren
    Ich selber habe immer Probleme so etwas zu sehen. Daher habe ich z.B. die Verstärkung der Brustmuskulatur bei Bacon nur hier erwähnt, weil die Tierärztin, darüber erstaunt war. Gestern hat ihn eine Freundin nach längerer Zeit nochmals gesehen und festgestellt, daß er ordentliche Bollen am Hintern bekommen hat - so für seine Verhältnisse. Mir fehlt für so langsame Vorgänge einfach der Blick

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  • Setterina
    antwortet
    Zitat von CarmenN Beitrag anzeigen
    Hier ganz genauso.
    Ich gebs auch morgens seit dem großen Vestibular-Anfall. Urmel war verhältnismäßig schnell wieder fit.
    An ihrer Hinterhand ist allerdings keine Veränderung zu sehen (unabhängig vom Vestibular-Anfall). Habe ich auch ehrlich gesagt nicht erwartet.
    Ist nicht böse gemeint, aber ich denke schon, dass es einige Hundehalter gibt, die mehr Veränderungen an der Muskulatur sehen, als tatsächlich da sind.

    Ich kenne und nehme Whey schon lange mit Unterbrechungen und habe mit vielen Sportlern zu tun. Ich nehme an meinem Körper auch Unterschiede wahr und sehe Veränderungen an den Sportkollegen. Aber so rasante, wie hier manchmal geschildert werden .... puh. Da wäre jeder Bodybuilder neidisch. Und der geht nicht nur spazieren
    Recht haste

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  • CarmenN
    antwortet
    Zitat von Setterina Beitrag anzeigen
    danke für die Info. Benji hat eher erhöhte Leberwerte, da muß ich drauf achten.
    Benji hatte gestern leider wieder einen Epi Anfall, aber wieder nur einen sehr kurzen und mein Mann sagte heute morgen nach dem Gassi gehen, das Benji üb erhaupt nicht verwirrt war sondern ganz normal. Evtl. hat das Whay ja doch positiven Einfluß darauf. ich gebe es Benji ja morgens nüchtern auf anraten von Cyrus wegen dem ZNS.
    Unser Problem ist aber immer noch die schwache Hinterhand, er baut überhaupt keine Muskulatur auf und das nach 3 Wochen Whey. Liegt es daran das ich es morgens füttere?
    Hier ganz genauso.
    Ich gebs auch morgens seit dem großen Vestibular-Anfall. Urmel war verhältnismäßig schnell wieder fit.
    An ihrer Hinterhand ist allerdings keine Veränderung zu sehen (unabhängig vom Vestibular-Anfall). Habe ich auch ehrlich gesagt nicht erwartet.
    Ist nicht böse gemeint, aber ich denke schon, dass es einige Hundehalter gibt, die mehr Veränderungen an der Muskulatur sehen, als tatsächlich da sind.

    Ich kenne und nehme Whey schon lange mit Unterbrechungen und habe mit vielen Sportlern zu tun. Ich nehme an meinem Körper auch Unterschiede wahr und sehe Veränderungen an den Sportkollegen. Aber so rasante, wie hier manchmal geschildert werden .... puh. Da wäre jeder Bodybuilder neidisch. Und der geht nicht nur spazieren

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  • Cyrus
    antwortet
    doch, es steht bei den Produkten dabei

    wir haben die Herstellungsweisen auch sehr weit vorne schon mal ausgetauscht ... v.a in Verbindung mit Ziegen Whey

    achtet darauf, dass es ein denaturiertes Whey Isolat ist, das per Cross Flow Mikrofiltrationsverfahren gewonnen wurde und das nur kalt getrocknet!

    LG

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