Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Setterina]

Ich möchte auch gerne von meinen Erfahrungen mit dem Whey berichten:

Es geht um meinen Hund Benji, 13 Jahre, vor einem Jahr plötzlich epileptische Anfälle, schlechte Leberwerte, Tumor OP an der Zunge, malignes Melanom, Spondylose im hinteren Lendenwirbelbereich (die aber nicht schmerzhaft zu sein scheint) seit einiger Zeit deutlicher Muskelabbau besonders im hinteren Bereich

Ich gebe das Whey jetzt bestimmt seit 12 Wochen. Benji bekommt es morgens nüchtern, 7 g er wiegt knapp 16 kg, wegen der besseren Auswirkung auf das zentrale Nervensystem, so habe ich es hier jedenfalls gelesen. Später mit dem Futter bekommt er 3 x wöchentlich eine halbe Vitamin B Komplex von Pure. die andere Hälfte bekommt meine Hündin Ilka.

Ergebnis:
Muskelaufbau kann ich bisher nicht erkennen. Vielleicht sind 7 g zu wenig, vielleicht müßte ich es ihm geben nach einem Spaziergang?
Was ich berichten kann ist, das Benji sich positiv verändert hat, er ist freundlicher geworden auch im Umgang mit anderen Hunden. Früher hat er oft gebrummelt, machte den Eindruck das er schlechte Laune hat und hat auch viel weniger Interesse an anderen Hunden gezeigt. Heute rennt er zum Teil anderen Hunden hinterher, wedel wie dolle mit dem Schwanz und hat Spaß. Das ist der ganzen Familie aufgefallen.

Benji hatte seit 10 Wochen keinen epileptischen Anfall mehr und seine Leberwerte sind wieder fast normal
Aber ich glaube das ich das der Doxybehandlung zuschreiben kann. Benji hatte einen Anaplasmosetiter und eine TÄ war der Meinung deswegen wären auch die Epi-Anfälle. Seit der zweiten Behandlung mit Doxy im Somer wurden die Anfälle milder und hören im Moment ganz auf.
Lediglich Albumin und Triglyzeride waren erhöht. kann mir jemand sagen was das bedeutet?
Ich werde auf jeden Fall das Whey weitergeben und nichts verändern, zumal die Nierenwerte absolut okay sind.

[Wauzerschnauz]

Und ich möchte Euch mal von meinem Whey-Vergleich berichten.
Meine erstes Whey war das ISO WHEY - 2300 g Dose für knapp 83 Euronen. Als die Dose leer war habe ich Impact Whey Isolate von Myprotein 2,5 kg für knapp 48 Euronen gekauft und ich finde, die Produkte trennen nicht nur im Preis sondern auch in der Qualität Welten!

Das Iso-Whey ergab eine Milch-Shake-artige Flüssigkeit (als cremig zu beschreiben?) die total lecker nach Molke geduftet hat. Das Pulver hat sich erst beim kräftigen Umrühren (bei mir mit dem Schneebesen) mit dem Wasser verbunden.

Das Impact Whey löst sich schon beim ins Wasser tun auf und ergibt eigentlich gar nichts..... es ist und bleibt wasserdünn, riecht nach fast nix.

Hätte ich jetzt das Iso-Whey nicht als erstes gehabt, würde ich mir ja nix dabei denken aber so.....
Naja, irgendwie muss sich der fast doppelt so hohe Preis ja auch begründen... Mal sehen was ich kaufe wenn das Impact Whey dann leer ist.

[Marlene]

Hallo Michaela,

Linus bekommt sonst keine Medikamente und ist auch sonst fit. Die atrophierten Hoden werden aber wohl nicht wieder erscheinen.

Z.Zt, frisst er leider nur Dosenfutter, da hoffe ich, dass ich ihn irgendwann wieder von Fleisch überzeugen kann.
In den 6 Monaten des Kastrachips hat er BARF sehr gerne gemocht.

Vit. B gebe ich 2-3 x in der Woche, das genügt dann ja.

Ich freue mich, dass Ihr so einen guten Erfolg habt ... beweisen kann man ja nicht, dass es jetzt vom Whey kam

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Linus ist gut 2 Wochen nach der ersten Wheygabe freiwillig und ohne zu zögern bei Bekannten ins Haus gegangen. Ich hätte niemals damit gerechnet und mich eigentlich schon auf ein paar einsame Stunden mit meinem Hund im Garten eingestellt. Also hat entweder Whey schon Wirkung gezeigt, oder es ist in seinem Kopf ein Knoten geplatzt.

Ich glaube man kann sich gar nicht vorstellen wie schön es ist einen "normalen" Hund zu haben. Es ist alles leichter und einfacher geworden und wenn Linus z.B. beim Tierarzt ein freudiges "Uahhh" von sich gibt, weiß ich, dass auch er darüber sehr glücklich ist. Ich finde gerade Angst sehr schlimm. Er wollte doch so gerne überall mit hin, traute sich aber nicht.

Ich hoffe jetzt einfach, dass es so bleibt und mein Kleiner kann endlich schwertes Leben führen.

Das liest sich ja super ich freue mich für euch
und das kommt nur vom Whey ?

Was andere hat er nie bekommen, auch nicht die von der TÄ vorgeschlagenen rosa Pillen.

[Cyrus]

Hallo Marlene,

ich freue mich, dass Du so positive Veränderungen bei Deinem Hund erkennen kannst. Das ist ja erstaunlich.
Bekommt er eigentlich auch irgendwelche Medikamente? Irgendwelche Krankheiten bekannt?
Oder wie wird er denn sonst ernährt?

Dass Whey die Darmfunktion optimiert und auch kranke Därme heilen kann, dass ist bekannt .. es dauert auch tatsächlich, denn über die enthaltenen Aminosäuren verändert sich die Darmflora langsam in ihrer Zusammensetzung und ggf. vorhandene Darmfunktionnstörungen werden langsam eliminiert ... bei einem guten Verlauf.
Hiernach kann es dazu kommen, dass vielfältige Mängel an Nahrungsstoffen im Körper behoben werden, weil die Resorption im Darn verbessert wird. Insofern wird durch das Whey langsam nicht nur die Aminosäureresorption, sondern ggf. auch die Aufnahme anderer Nahrungsstoffe positiv beeinflusst.

Wenn der Neurostoffwechsel durch den Mangel einzelner AS gestört ist, dann kann über die Fütterung dieser bereits aufgespaltenen Proteinpeptide im Whey der Mangel langsam behoben werden und der Neurostoffwechsel kann sich verbessern. Aus der Humanmed ist ekannt, dass man über Proteindiät, also im Sinner von gezielter Mehraufnahme, Demenzen, Depressionen und andere Störungen positiv beeinfusst werden können ... zusammen mit bestimmten Vitaminen und Fettsäuren werden auch heute in Pflegeeinrichtungen Bewohner behandelt und man optimiert hier nicht nur die Muskelkraft, sondern auch die kognitive Leistungsfähigkeit.
Man muss sich einfach vor Augen halten, dass viele psychische oder psychiatrische Erkrankungen durch Störungen des Neurostoffwechsels hervorgerufen werden. Im schlimmen Fall entstehend diese durch krankes Hirngewebe, so dass bestimmte Neurotransmitter nicht mehr ausreichend gebildet werden können (z.B. Parkinson und Dopaminmangel) und das Gehirn verliert seine normalen Funktionen. Aber in vielen Fällen ist es tatsächlich auch ein Mangel an Nahrungsstoffen, so dass bestimmte Neurotransmitter nicht ausreichend gebildet werden können (z.B. bei langandauender, stark zu proteinarmen Ernährung, bei geriatrischen Patienten, die nur wenig Hunger haben oder wg Gebiss und schlechter Beißkraft sehr einseitig oder falsch essen, Patienten mit Darmerkrankungen und Resorptionsstörungen, bei lang andauernder Unterernährung usw.)

Aus den "Menschenversuchen" mit dem Whey wissen wir, dass von Patienten mit vorbestehendem Proteinmangel tatsächlich häufig berichtet wird, dass die folgendes bei sich selber feststellen:
"viel bessere Laune"
"leicht antidepressive Wirkungen"
"sich gelassener fühlen"
"sich motivierter oder wacher fühlen"

Dazu kommt,dass das Vit B in die gleiche Richtug wirkt.

Zum weiteren Vorgehen ... ich würde das Whey so weiter geben,
wg des Vit B brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen. Gib wöchentlich 1 - 2 Kapseln, er hat ja die ganze Zeit was bekommen und hat seine Speicher langsam aufgefüllt, was aber nicht heißt, dass er jetzt keinen Bedarf mehr hat.


Ich freue mich, dass Ihr so einen guten Erfolg habt ... beweisen kann man ja nicht, dass es jetzt vom Whey kam ... aber möglich ist es schon, und wenn dann ist das ein toller Erfolg und das war ja so einfach

LG Michaela

[Negrita]

Hallo
Ich würde das machen: zum Start 2 Kapseln an 2 aufeinander folgenden Tagen und danach jeden 3. oder 4. Tag eine Ganze.

LG

Dankeschön, so werde ich es machen! Ist einfacher und mir lieber, als die Kapsel auseinanderzufummeln.

Dein Bericht liest sich super, Marlene! Ich bin gespannt, ob und wann ich bei meiner Schnecke über eine gute Veränderung berichten kann (haben mit dem Whey gerade erst angefangen).

[Lissy Val]

Das liest sich ja super ich freue mich für euch
und das kommt nur vom Whey ?

[Marlene]

Ich möchte mal von Linus berichten.
Er bekommt seit Anfang August Whey und hat sich so positiv verändert. Seine Ängste sind kpl. weg Er geht in jeden Raum und ist dabei völlig entspannt, er geht ohne Probleme auf die Waage, Jogger oder Menschen, die auf einer Bank sitzen die sonst immer frei ist, werden nicht mehr angebellt.
Auch seine Hypersexualität ist viel besser geworden. Er besteigt nicht mehr alles und jeden, kann mit anderen Hunden spielen und ist dadurch viel aufnahmefähiger und lernfähiger geworden. Nur wenn er ein gut riechende Stelle findet oder auf eine läufige Hündin trifft ist er noch etwas anstrengend, fressen kann er aber trotzdem und hungert dann nicht mehr tagelang. Aber er ist nicht mehr nur auf der Suche und freut sich auch dann auf die Gassigänge wenn es mal nicht gut riecht.
Nur mit fremden Hunden kann ich ihn nicht einfach zusammen lassen, da kehrt er dann den Macker raus. Also Hundetreffen fallen leider weiter weg, aber vielleicht wird das ja auch noch besser.
Ach ja, sein immer wieder mal sehr weicher Kot hat sich seit rund 3 Wochen auch stabilisiert, er sabbert nicht mehr so viel und man kann immer öfter seine Augen sehen, was vorher nicht der Fall war.

Alles in Allem ist er ein richtig toller Hund geworden, der endlich Freude am Leben hat und mein Mann und ich laufen ständig mit dümmlichen Grinsen im Gesicht durch die Gegend

Linus bekommt im Moment jeden 2. Tag einen gehäuften Esslöffel Whey, das sind 18-20g und ich bin etwas unsicher wie ich weiter machen soll. Irgendwo scheint er ja eine Störung in der Proteinaufnahme zu haben? Und das mit dem Vit.B verunsichert mich auch - wie oft, wie viel, kann man was falsch machen?

Danke Michaela Ohne Dich würde es meinem Kleinen, und damit auch mir, heute nicht so gut gehen

[Cyrus]

Ich muss jetzt doch noch wegen der Dosierung der Pure Kapseln nachfragen. Jemand schrieb, bei seinem 10 kg Hund eine Kapsel auf drei Tage zu verteilen. Ist das die Faustregel? Dann würde meine Oma mit knapp 21 kg 2/3 Kapseln pro Tag bekommen? Oder könnte ich der Einfachheit halber auch jeden 2. Tag eine Kapsel?

Hallo
Ich würde das machen: zum Start 2 Kapseln an 2 aufeinander folgenden Tagen und danach jeden 3. oder 4. Tag eine Ganze.

LG

[Tschuringa]

Das war ich.

Hat Michaela mir so gesagt. Sie meinte ein halbe wäre zu viel. Ein Drittel wäre okay. Ein Viertel ginge auch.

Petra, ich würde an deiner Stelle jeden Tag eine halbe geben. Das dürfte dann auch passen.

[Negrita]

Ich muss jetzt doch noch wegen der Dosierung der Pure Kapseln nachfragen. Jemand schrieb, bei seinem 10 kg Hund eine Kapsel auf drei Tage zu verteilen. Ist das die Faustregel? Dann würde meine Oma mit knapp 21 kg 2/3 Kapseln pro Tag bekommen? Oder könnte ich der Einfachheit halber auch jeden 2. Tag eine Kapsel?

[Tschuringa]

Danke, Gaby,

ich seh das jetzt so, dass man das Whey und die Vit.Bchen nicht unbedingt zeitnah geben muss.
Werd die Bchen weiterhin abends ins Futter packen.

Yukon bekommt eine Kapsel auf drei Tage aufgeteilt.

[Cleopatra]

Zu Vitamin B zitiere ich Michaela:

Vitamin B ... man gibt am besten einen Komplex, das Vitamin B12 ist nicht das einzige wichtige Vitamin im Proteinstoffwechsel, insb. das B6 ist wichtig und alle B-Vitamine arbeiten sowieso zusammen.

Vit B ist insb. bei neurologischen Erkrankungen ein unterstützendes Therapeutikum, ebenso bei chronisch entzündlichen Erkrankungen, es puffert intrazellulär Stickoxide als Produkte intrazellulärer Reaktionen freier Radikale und Stickoxid ist intrazellulär toxisch.

Es gibt ja die üblichen Tabellen zum Bedarf der Vit beim Hund.
Diese gelten für den gesunden, jungen Hund.
Je nach Ernährung und Krankheitssituation steigt der Vit B - Bedarf.

Bei älteren Organismen ist die Vit B-Versorgung oft aufgrund der verschlechterten Resorptionssituation im Gastrointestinaltrakts aber auch aufgrund höheren Verbrauchs nicht mehr richtig gut.
Wenn ein Patient Proteinmangel hat, hat er im Allgemeinen nicht nur den Mangel hier. Die Unterversorgung hat immer einen Grund!
Meistens kombinieren sich die Gründe zusammen.
Gibt man aber so einem Patienten hoch dosierte Aminosäuren, dann kann es sein, dass der damit einhergehende höhere Vit-B-Bedarf für den AS-Stoffwechsel nun zum "Nadelöhr" werden kann.
Darum empfiehlt sich bei Patienten mit Proteinmangel auch die Gabe von Vit B zusätzlich zu den Aminosäuren.
(...)
Hunde, die keine chronischen neurologischen oder andere chronische Krankheiten haben, kommen sicher auch mit niedrigeren Dosierungen klar. Darum für diese Fälle der Rat, dass ggf. 2 - 3 Kapseln die Woche reichen.

Es macht immer Sinn, geöffnete Kapseln dunkel und möglichst sauerstoffarm zu verpacken.

Ich habe einiges fett markiert!

Liebe Grüße
Gaby

[plüschis]

Soweit ich noch weiß 1std. später mit dem Futter !

[Tschuringa]

Weil Vit. B zum verstoffwechseln von Proteinen benötigt wird.

Danke. Das hätt ich jetzt nachlesen müssen.
Bei dem ellenlangen Thema könnte das Stunden dauern.

Wobei..... Sollten die dann nicht besser MIT dem Whey gegeben werden und nicht erst abends, wie ich es mache.
Yukon packt das Whey nicht an, wenn das Pure Zeugs da drin ist. Ich müsste die dann mit Wurst extra geben.

[Negrita]

Hallo Petra,

diese Dragees von Lichtenstein gefallen mir nicht besonders in der Zusammensetzung. Massig viel Hilfsstoffe, aber wenig Inhalt!
Im Vergleich mit dem Vit. B-Komplex von Pure Encapsulations mal paar Beispiele. Fett markiert, was in einem Dragee steckt, in Klammern, was in einer Kapsel ohne weitere Hilfsstoffe steckt:

34 mg Nicotinsäure (110mg), 12 mg Pantothensäure (100mg), 3,2 mg Pyridoxin (10mg), 3 mg Riboflavin (10mg), 2.6 mg Thiamin (100 mg) etc....

Zudem ist statt Methylcobalamin (natürliche und bioaktive Form von Vitamin B 12) leider nur Cyanocobalamin enthalten.

Bei den aktivierten Vit-B-Präparaten ist die Bioverfügbarkeit höher - sie sind bioidentisch und können vom Körper direkt verwertet werden. Der Preis ist zwar höher, aber der Dosierungsbedarf niedriger.

Liebe Grüße
Gaby

Puh, der Unterschied ist wirklich heftig. Tja, und da denkt man, wenn der TA ein Präparat empfiehlt, wird´s schon gut sein. Also gut, dann bestelle ich die Pure Kapseln doch noch. Dankeschön!