Umstellung von TroFu auf Frisch?(chronsiche Pankreatitis,Leberinsuffienz,Gallenblase)

[Mortimer]

Deshalb hatte ich gesagt ich würde jetzt mit den Komponenten, die er nachweislich verträgt erstmal austesten, wie viele Mahlzeiten ideal für ihn sind. Wie oft hast du ihn denn sonst immer gefüttert, als es ihm noch gut ging?

[Nadine-Chico]

Ach eine Frage habe ich mal allgemein an euch alle

Auf dem Plan der THP steht ja das Chico nur morgens und abends was fressen soll. Ist es eigentlich nicht so das Hunde mit Pankreas-Probleme lieber öfter fressen sollten?

[Nadine-Chico]

Finde ich gut die Idee. Ich sag doch, du hast da ein gutes Gefühl.

Oh Dankeschön
Ich weiß nicht wie sie das finden wird, aber ich finde jetzt erstmal ist das die beste Lösung vor allem weil ich ja noch nicht genau weiß ob es mit ihr oder der Tina aus Bremen weiter geht. Für die Überbrückung nehme ich einfach den Plan und ändere es so wie ich es für richtig halte.

[Geli.]

Möchte ungern jetzt Dose füttern, ich werde der THP vorschlagen das ich ihren Plan wieder so koche, dafür allerdings die Hälte an Calcium und wenn es ihm am 3. Tag gut geht etwas Almazyme mit rein, aber auch nur die Hälfte der Menge.
Was für ein Stress aber ich freue mich auf die Zeit wo Chico komplett gebarft wird

Finde ich gut die Idee. Ich sag doch, du hast da ein gutes Gefühl.

[Nadine-Chico]

Anne410 Vielen Dank.
Ja ich hab das mit der Rechnung jetzt verstanden. Ärgerlich da ich das gesamte Futter schon weggeworfen habe weil ich mir so sicher war das da was nicht stimmt, dennoch selbst wenn man die Rechnung so hernimmt wie deine, wären es 16 g und keine 20 g, aber diesen Fehler hatte sie auch zugegeben, das sie für 5 Tage gerechnet hatte.

Ich tippe mittlerweile auf das Almazyme wenn ich ehrlich bin. Das Zeug stinkt und Chico ist da was das angeht sowieso sehr empindlich, jedes Futter was er bisher bekommen hat was doll gerochen hat wollte er nicht fressen.
Möchte ungern jetzt Dose füttern, ich werde der THP vorschlagen das ich ihren Plan wieder so koche, dafür allerdings die Hälte an Calcium und wenn es ihm am 3. Tag gut geht etwas Almazyme mit rein, aber auch nur die Hälfte der Menge.
Was für ein Stress aber ich freue mich auf die Zeit wo Chico komplett gebarft wird

[Anne410]

Nochmal ganz kurz zum Calcium, da ich nur mit dem Handy online bin und das Internet hier gerade trotzig ist. Hat sich das mit der Rechnung geklärt?

Ich weiß gerade nicht was Chico wiegt, aber wenn man mit 80mg rechnet, wäre der Bedarf für einen 10kg Hund am Tag 800mg. Das Pulver enthält 21mg/100mg, also 210mg in 1g Pulver. Da bräuchte man ca 4g Pulver pro Tag. Ein 5kg Hund dementsprechend 2g und ein 7,5kg Hund 3g.
Die Menge kommt auch immer auf die Gesamtfuttermenge an...... bei einem Hund, der 2% Futter bekommt, kommt man mit 50-60mg/kg hin, bekommt ein Hund mehr, braucht er auch dementsprechend mehr Ca.

Hast du jetzt schon rausgefunden,warum es ihm nicht gut geht? Hast du denn anders gefüttert als sonst oder nur die Zusätze reingemacht?
Wie gesagt, ich wäre da bei jeder neuen Komponente vorsichtig und würde das schon eher Richtung Ausschlußdiät machen...... also jede neue Zutat erstmal ein paar Tage testen und wenn die vertragen wird, das nächste dazunehmen ......

[Nadine-Chico]

Robertsjaeky
Vielen Dank Liebe Sandra,
gerade bin ich total hin und hergerissen und weiß nicht ob ich der THP eine Chance geben soll oder direkt zu Tina gehen soll.

Die THP hat nun vorgeschlagen das ich 4 Tage Nassfutter geben soll und das Almazyme darunter mischen soll und zwar anfangs nur die halbe Dosierung und dann steigern.
Was haltet ihr davon?

Ich kann halt auch gerade absolut nicht mit Tina oder sonst wen sprechen da ich eine Kehlkopfentzündung habe bin ich auf Mail angewiesen und das dauert alles so ewig lange

[Robertsjaeky]

Tiere wissen manchmal instinktiv was ihnen bekommt und was nicht.
Du hast ja schon ein paar Dinge, die Chico gut vertragen hat. Bis dahin füttere einfach weiter wie gehabt und warte ab was Tina sagt.
Sie kennt sich aus eigener Erfahrung einfach sehr gut mit Pankreas aus und kann Dich und deine Ängste und angespannte Situation besser verstehen.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das man ganz schön dünnhäutig wird, sich an jeden Strohhalm klammert und bei kleinsten Rückschlägen schnell alles in Frage stellt.

Vielleicht hilft es Dir wenn du einen Therapeuten bekommst der Dich als Hundehalter verstehen kann.
Gerade Pankreas Geschichten sind so sensibel. Leider kann da ein falscher Zusatz schnell problematisch werden.

Ich bin froh, das Du aus dem Rückschlag nicht Barf in Frage stellst und es weiter versuchen möchtest. Es ist 100% der Richtige Weg ber der wird sicherlich noch etwas holprig werden.

Es ist leichter gesagt sls getan sberman muss selber lernen in jede Regung etwas hinein zu interpretieren. Anfangs bin ich auch bei jedem Bauchgrummeln verrückt geworden.
Wenn Robert heute Bauchgrummeln hat bin ich auch besorgt aber nicht mehr so panisch. Meistens ist das weil er dringend etwss fressen muss weil er Tsgs zuvor zu wenig oder hochverdauliches hatte.

Dann bekommt er etwas zu fressen und es ghet ihn schlagartig besser. Oder er verweigert das Fressen dann hat er wirklich Bauchweh.

toi toi und alles Gute für euch drei!

[Nadine-Chico]

Geli.
Vielen Dank für deine schnelle Antwort und das nachrechnen, ich sag ja bin kein Mathe-Genie

Ich wollte ihr gerne eine Chance geben, aber wenn sie scheinbar den Unterschied zwischen basisch und sauer nicht kennt wird es für mich schwer ihr weiterhin zu vertrauen.
Das heißt grob könnte man auch einfach 4g am Tag füttern? Ich denke das wollte sie auch, sie sagte ja die 20 g waren für 5 Tage berechnet, das war ihr Fehler und den gibt sie zu.
Ich habe das gesamte Futter weggeworfen und werde es neu kochen, nur ich weiß noch nicht mit welchen Zusätzen und ob überhaupt. Ich glaube nämlich auch das Chico das Almazyme nicht vertragen hat und geschmeckt hat es ihm auch nicht, er hat 5 Minuten an seiner Portion gegessen gestern, das ist absolut nicht seine Art.

[Robertsjaeky]

Ich hatte es auch gerade gedacht, das es nicht viel zu viel war. Irgendwo hBehich mal gelesen, das im Wachstum, Schwangerschaft undund Stresssituatio mehr gegeben werden kann. Ich denke das wird Sie vielleicht in eurem Gespräch weil Du ja sagtest Chico wäre immer fix und fertig bei Arztbesuchen ect. berücksichtigt haben.

[Geli.]

So. Also laut NRC hat ein Hund 130 mg/kg KM pro Tag Calciumbedarf. Das ist bei Chico

130 x 10,5 = 1365 mg pro Tag = 1,36 g

Das Citrat hat 21% Calcium. Also musst du rechnen
1,36 × 4,76 = 6,47 Gramm Calciumcitrat pro Tag.

Wobei ich muss sagen, dass die Werte des NRC viel viel zu hoch sind. Swanie gibt einen Bedarf von 50 mg/kgKM täglich an für Calcium und selbst Meyer/Zentek bescheiden sich mit 80 mg.

Was Citrat und basisch anbelangt, das stimmt so nicht, wie sie das schreibt. Ich habe sehr viel recherschiert darüber, weil mein Hund untersäuert und alles, was stark basisch ist kontraproduktiv ist.
Grob gesagt ist Calciumcitrat eine Verbindung aus Zitronensäure, die recht neutral ist. Bei der Verdauung löst sich die Zitronensäure wieder raus.
Carbonat hingegen bindet Magensäure.

Und was die Heilerde anbelangt, bin ich auch ganz deiner Meinung, lass sie weg. Weniger ist mehr. Mein Post bezog sich nur darauf, dass "wenn" Heilerde, dann "nicht" im Futter geben.
Und auch das Calcium würde ich zumindest auf 80 mg/kg KM runterfahren, also auf eine Calciumcitratmenge von 3990 mg (knapp 4 Gramm) pro Tag. Da ist auch weniger mehr. (Ich füttere nur die von Swanie empfohlenen 50 mg).

Edit: Nein, die THP hat da keinen Mist gebaut. Aber das, was ich dir jetzt kostenlos erklärt habe, hätte sie auch tun können. Und nicht so reagieren. Außerdem sind alle NRC Werte viel zu hoch. Da rechnet man besser mit Meyer/Zentek und Brokkoli geht garnicht. Zu wechseln ist absolut richtig.

[Nadine-Chico]

Also ich glaube du hast einen Denkfehler. Du rechnest ja mit Calciumbedarf. Nur enthält das Calciumcitrat 21% Calcium. Das musdt du berücksichtigen. Bin gerade noch am rechnen...

Ohhhhje ok ich merke es. Mein Kopf funktioniert nicht mehr gut, ich habe kaum geschlafen man merkt es. Ich schau auch nochmal nach einem Rechner.
Also hat die THP gar kein Mist gebaut oder?

[Geli.]

Also ich glaube du hast einen Denkfehler. Du rechnest ja mit Calciumbedarf. Nur enthält das Calciumcitrat 21% Calcium. Das musdt du berücksichtigen. Bin gerade noch am rechnen...

[Nadine-Chico]

https://www.barfshop.de/de/dhn-calciumcitrat-500-g.html

Das ist unser Calcium-Citrat.
Kann da mal jemand drüber schauen und mir sagen das icht nicht blöd bin das wenn ich mit 50 mg pro Tag/pro Kg rechne auf 2 g für 4 Tage komme anstatt 20 g? Chico wiegt ca 10,5 kg.

Danke

[Nadine-Chico]

Ich denke das Vertrauen ist futsch Habe meinem Mann das auch gerade geschrieben und gleichzeitig mit Tina Kontakt aufgenommen. Die paar Tage machen jetzt bestimmt auch nichts mehr aus das Chico nur Reis+Hühnchen bekommt und vielleicht etwas Nassfutter.