Zitat von gabydux
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Keine Ankündigung bisher.
Kalbsbrust(knorpel)knochen
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigenEine solche Zahl gibt es nicht.
Ein Welpe mit 3 Monaten braucht 490 mg Kalzium, ein Welpe mit 5 Monaten 405 mg Kalzium laut der Tabelle meiner (noch älteren als Deiner) Ausgabe. Nennt sich Tabelle 36, ist bei mir auf Seite 78. Angaben für den 4. Monat gibts in meiner Ausgabe nicht.
Quelle ist die Deutsche gesellschaft für Ernährungsphysiologie.
Und nochmal: 80 mg abzüglich 20% ergibt IMMER noch eine Überdosierung gegenüber den aktuellen Werten der NRC von 2006 (!!!!) mit 50 mg beim erwachsenen Hund, genauer einen Wert von 128,5% der NRC-Empfehlung.
Du mit Deinen 50 mg Ca /kg KW. Fütterst Du danach? Ein erwachsener Hund bekommt das wohl kaum sooo exakt in g aufgetischt ... sein Kalzium. Es ist durch die Knochenfütterung (wo man so exakt eh nicht weiß, was drin ist) doch in der Regel a bissel mehr...
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigenDas ganze Beutetiere nicht so viele Knochen haben, um den Kalziumbedarf zu decken bzw. nicht alle Knochen eines Beutetieres gefressen werden?
Ein Beispiel - ein 70 kg Mensch beeinhaltet maximal 1,5 kg Kalzium.
Selbst wenn so ein Mensch inklusive aller Knochen gefressen würde, wäre das wesentlich weniger Kalzium als laut Meyer/Zentek angeblich notwendig wäre.
Jetzt haust Du wirklich alles durcheinander.
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigenKNOCHEN!!!!! Und wie gesagt, MAXIMAL 1/3, das ist MEINE Schätzung, es ist eher WENIGER!!!
Doch, sie sind MEILENWEIT entfernt, denn die aktuellen Zahlen des NRC belaufen sich auf weit unter 200 mg je kg Körpergewicht, das wurde Dir hier und in dem anderen Thread aber schon MEHRFACH geschrieben.
Ach, ich vergaß, Du willst ja solche Angaben belegt haben....bleibst solche Belege für Deine eigenen Behauptungen aber schuldig.....
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigen
Nenne mir EIN einziges Beutetier, mit dem ein Welpe den abstrus hohen angeblichen Calziumbedarf decken könnte.
Vorgewürgtes Futter.
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Zitat von Dunny Beitrag anzeigen
Du hälst Dich nicht an Pläne. Gut. Ein grober Plan ist um ein vielfaches weniger, als die Rechnerei, die Du veranstaltest.
Wenn der Plan passt, ist es ja okay. Irgendwann füttert aber jeder doch "freihändig" aus Routine.
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigen
Was wiederum bedeutet, dass die Zahlen von Meyer/Zentek tatsächlich total überholt und viel zu hoch sind, denn selbst bei der artgerechtesten Fütterung, nämlich ganze Beutetiere wie Kaninchen, Geflügel, Ratten, Mäusen, Lämmern, Schafen, Ziegen, Känguruhs oder Antilopen beträgt der maximale Knochenanteil NIEMALS mehr als 20% und es werden, zumindest bei größeren Beutetieren, niemals alle Knochen gefressen.
Und damit liegt jede natürliche Nahrung WEIT unter den angeblichen Calziumsbedarfswerten, die Welpen angeblich haben.
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Es gibt eine Inaugural-Dissertation zu dem Thema von Viktoria Frank aus 2007.
Sehr informative, fundierte und mit allen Quellenangaben versorgte Arbeit. Umfasst ca. 158 Seiten.... Dort wird auch auch das NRC zitiert, vielleicht einfach mal reinschauen und lesen.Liebe Grüße Gaby
Der Hund ist das einzige Wesen auf Erden, das dich mehr liebt als sich selbst. (Josh Billings)
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Zitat von gabydux Beitrag anzeigenKNOCHEN!!!!! Und wie gesagt, MAXIMAL 1/3, das ist MEINE Schätzung, es ist eher WENIGER!!!
33,3 g Kalbsknochen gemäß Meyer/Zentek ergeben laut deren Analyse von was weiß ich für Kalbsknochen 4.595 mg Ca, also ca. 80 % mehr. Dabei ist anzumerken, daß es auch Kalbsbrustbein gewesen sein könnte, was da analysiert wurde ... vielleicht ohne Knorpelanteil?
Rinder- wie Kalbsbrustbein enthält einen deutlich erkennbaren Knochenanteil, aber auch Knorpel. Bei dem Teststück sah ich nichts von einem deutlich erkennbaren Knochenanteil, aber sehr viel Knorpel/"unreife" Knochen.
Da ich davon ausgehe, daß die beiden Analysen so stimmen, liegt es für mich nahe, daß bei der Meyer/Zentek-Analyse ein anderes Kaliber (nämlich nicht die weichen und knorpeligen) Kalbsknochen analysiert wurde. Das ist meine persönliche Einschätzung.
Und deshalb bleibt für mich auch das Fazit: Knorpel/weiche Knochen dürfen anders sein! Und ich werden einen Teufel tun, alles der Einfachheit halber in einen Topf zu werfen!
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Zitat von GabySt Beitrag anzeigenEs gibt eine Inaugural-Dissertation zu dem Thema von Viktoria Frank aus 2007.
Sehr informative, fundierte und mit allen Quellenangaben versorgte Arbeit. Umfasst ca. 158 Seiten.... Dort wird auch auch das NRC zitiert, vielleicht einfach mal reinschauen und lesen.
Warum Umwege?
Alle berufen sich auf diese Werte und keiner hat es scheinbar im Original je gelesen oder sehe ich das falsch?
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In der Dissertation handelt es sich um zitierte Passagen, ich gehe davon aus, dass es Originalwortlaut ist. Sicherlich könntest Du bei der NRC anfragen. Mir persönlich genügt das geschriebene dort.Liebe Grüße Gaby
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Zitat von Sakomo Beitrag anzeigenIch persönlich denke, daß da eine fehlerhafte Interpretation gelaufen ist in Sachen Calzium in Verbindung mit Getreide. Da wurde mal gesagt von Person "weiß ich nicht" ... mit Getreide stiege der Bedarf an Ca ums Dreifache. Was hat das aber mit der aminosäurenreichen Ernährung von Welpen zu tun? In meinen Augen ist da was falsch gelaufen und der Fehler "zieht sich durch".
vielleicht liest du dir die gesamte Textpassage im Mitgliederbereich im Zusammenhang noch einmal durch.
Diese ganze Rechnerei mit den Daten der Fertigfutterindustrie 1:1 übertragen auf die Frischfütterung, gewonnen unter den unnatürlichsten Umständen macht doch keinen Sinn.
http://www.gesundehunde.com/forum/sh...21#post2138038Liebe Grüße
Sabrina
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Zitat von Sabrina+Co Beitrag anzeigenHallo Sandra,
vielleicht liest du dir die gesamte Textpassage im Mitgliederbereich im Zusammenhang noch einmal durch.
Diese ganze Rechnerei mit den Daten der Fertigfutterindustrie 1:1 übertragen auf die Frischfütterung, gewonnen unter den unnatürlichsten Umständen macht doch keinen Sinn.
http://www.gesundehunde.com/forum/sh...21#post2138038Liebe Grüße Gaby
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Was für einen persönlich Sinn macht oder nicht, entscheidet man immer noch individuell und selbst. Wer keinen Bock hat, sich mit Bedarfswerten auseinanderzusetzen, der soll es doch ganz einfach lassen. Wer es für richtig hält, der soll es doch tun.
Jedenfalls danke für den Hinweis auf die Dissertation ... auf den ersten Blick interessiert mich diese sehr, ich brauche da aber Zeit zum Lesen ... ebenso habe ich bereits die NRC-Zahl dort gefunden und auch den angegebenen Höchstwert, wobei sich diese Zahlen auf umsetzbare Energie beziehen, was schwieriger zu handhaben ist als die darüber angegebenen Meyer/Zentek Werte, den Ca-Bedarf von Welpen betreffend.
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