Ich krieg die Bedarfswerte einfach nicht hin

[Magic Moments]

Marion

Die Fettdiskussion fehlt mE nach noch.
Karin verfüttert ja bisher überwiegend Pferd und Geflügel und zu der Fettmenge in Relation zur Muskelfleischmenge hat sie bisher keinerlei Angaben gemacht *hüstel*.

Nö...Fett war für mich eigentlich nie ein Thema...bzw. hab ich das von der ersten rohen Fütterung weg rein gemacht.
Irgendwie war für mich das klar, dass Pferd, was ich ja zur Hauptsache füttere, sehr mageres Fleisch ist.
Ich mache meist aus dem ganzen Klumpen so 200-300gr Portionen, die dann mit 2-3x füttern weg sind.
Jetzt wo es draussen kalt ist, muss ich auch mal etwas mehr geben...vorallem am Rüden

Ansonsten befinden wir uns aktuell im Praxisteil: welche Knochen lassen engl. Bullis nicht ersticken .

Da ich diese Woche ja wieder das Auto habe und dauernd unterwegs bin, habe ich mir vorgenommen zu einer Metzgerei zu fahren und dort mal zu fragen, ob er mir Kalbs- oder Rindsknochen mahlen könnte.
Ausserdem versuch ich dort Niere und Milz zu bekommen!

Denn Karin ist ja lernfähig , und will in Zukunft die Innereien schön feinsäuberlich in Tagesportionen verpacken!
Leber habe ich heute schon mal geholt...leider halt nur 500gr, mehr kann ich nicht über die Grenze nehmen...und die werde ich dann heute portionieren, wie von Nadine vorgeschlagen wurde.

Seht ihr?!...ich nerv zwar, aber ich nehm eure Ratschläge auch an

...bekommt man Lammrippen auch mit einem Handwolf geschreddert?

Das hab ich mich auch gefragt, als ich es gelesen habe.
Aber wenn ich mal irgendwo welche sehe, werde ich mir genau anschauen, ob die in meinen Handkurbler reingehen würden

[Henne]

Sabine, gib´s zu, du hast Fiona das Halsband so richtig eng umgebunden!? Schon als ich die Zeit sah, über 8 min...
Und dann noch auf die Pfoten gelegt...neee...geht ja gar nicht!

Das wär mal ne Zahnreinigung...

[Sakomo]

Meine haben die Erfahrung gemacht ... aber nichts daraus gelernt .

Nur meiner kleinen Aussie-Hündin ... das habe ich ja bereits geschildert ... ging es nach ihrem letzten Pansenverzehr sooo schlecht, daß sie ihn in der Woche drauf komplett verweigert hat. Sie hat das Ding im Garten immer wieder begutachtet ... aber sich nicht mehr getraut es zu bearbeiten. Und das ... obwohl sie völlig allein war mit ihrem Pansen ... und durch zwei verständnislose Zuschauer durch die Scheibe bewinselt und begafft wurde wie ein Außerirdischer. Eine so gar nicht gewünschte Konsequenz aus einer Erfahrung.

Ich finde es aber toll, wenn es so bei Euch klappt. Hätte ich mir für uns auch gewünscht. Aber ist ja kein Muß. Ich geb´ nur noch Sachen zum Schlingen, an denen sie nicht ersticken können. Und damit auch den Pansen wieder recht wohldosiert.

Ich hatte auch im Kopf ... die "Lehrstücke" so groß zu halten, daß sie nicht geschlungen werden können. Aber "geht nicht, gibt´s nicht" denken die wohl. Was bei Knochen im Allgemeinen sehr gut funktioniert, hat beim Fleisch bei uns so gar nicht hingehauen. Ist jetzt aber nicht das Wichtigste, denke ich ... wir werden´s überleben.

Das letzte Stück sind vielleicht gut durchgekaute 200-300g Fleisch. Barack ist anwesend. Der war als sie den letzten Bissen runterschluckte mit 500g Fleisch schon 10 Minuten fertig.

Fiona war übrigens auch mal örgs, örgs Sie hat halt gelernt, dass schlingen nicht immer die beste Wahl ist. Aber der Hund kann's auch nur lernen, wenn er die Erfahrung macht.

[Sabrina+Co]

Ist das eine gemütliche Mampferin ... sie hat ja die Ruhe weg.

Das finde ich aber auch. So ein kleines Stück Fleisch für so einen großen Hund...
Bei dem Verhältnis würde mein Rüde gar nicht kauen.

[Sakomo]

Ist das eine gemütliche Mampferin ... sie hat ja die Ruhe weg.

Ich zeig´das Video mal meinen Hunden . Murcks ... ööörgh .... uuuurgh.

Liegt vielleicht auch daran, daß sie zusammen fressen, was immer etwas anpeitscht in Sachen Gier.

Fiona beim Fressen eines 500g Stückes Fleisch...

https://www.youtube.com/watch?v=afnEKqh5OSM

[Sabrina+Co]

...bekommt man Lammrippen auch mit einem Handwolf geschreddert?

Das kommt wahrscheinlich auf die Qualität des Fleischwolfes an.
Ich habe keinen Fleischwolf, denke aber schon, dass man Rippen damit zerkleinern kann.
Ich würde es ausprobieren.

[Fusselmonster]

Moin,

Ich dachte, das Mg sei inzwischen abgearbeitet

ich glaube ja.
Ebenso wie die böse Vit. A Übervitamisierung durch Leber, Vit. C ist auch durch

Die Fettdiskussion fehlt mE nach noch.
Karin verfüttert ja bisher überwiegend Pferd und Geflügel und zu der Fettmenge in Relation zur Muskelfleischmenge hat sie bisher keinerlei Angaben gemacht *hüstel*

Ansonsten befinden wir uns aktuell im Praxisteil: welche Knochen lassen engl. Bullis nicht ersticken

Karin, so wie ich es verstehe hast du einen Fleischwolf!?
Dann kannst du doch mal Lammrippen kaufen und die durch den Wolf lassen.
Dann hast du auch mal andere RFK, als nur die von Geflügel und du brauchst nichts zu rechnen, denn dafür gibt es keine Werte

...bekommt man Lammrippen auch mit einem Handwolf geschreddert?


@Karin: Hühä, Hü-Karkassen, Putenhälse, Kaninchenrücken, Rehrippen, und Kalbsbrustbeinknochen knacken und verschlingen auch meine beiden Zwergflusen (10kg und 8,5kg)und zwar ohne! dass da irgendwo etwas stecken bleibt.
Unsere Welpen hatten mit 5 Wochen irgendwas um 1 1/2 kg und wurden mit Hühnerhälsen gut fertig. sprich: knack und schluck - sie mussten es halt lernen


.

[Anne410]

Anne, Karin möchte das Magnesium in den Knochen, wenn ich mich recht erinnere. Ich denke aber, man sollte sich bei den Knochengaben an Ca (und P) orientieren. Exzessive Knochengaben können auch zu einem Magnesiummangel führen (wobei 20 oder 25 % Hühnerknochen in meinen Augen nicht exzessiv sind). Magnesium findet man in allem Möglichen und es hat eine viel bessere Nutzungsquote, wenn man Ca nicht überhöht vorfindet.

Ich dachte, das Mg sei inzwischen abgearbeitet

[Sabrina+Co]

Karin, so wie ich es verstehe hast du einen Fleischwolf!?
Dann kannst du doch mal Lammrippen kaufen und die durch den Wolf lassen.
Dann hast du auch mal andere RFK, als nur die von Geflügel und du brauchst nichts zu rechnen, denn dafür gibt es keine Werte

[Sakomo]

Anne, Karin möchte das Magnesium in den Knochen, wenn ich mich recht erinnere. Ich denke aber, man sollte sich bei den Knochengaben an Ca (und P) orientieren. Exzessive Knochengaben können auch zu einem Magnesiummangel führen (wobei 20 oder 25 % Hühnerknochen in meinen Augen nicht exzessiv sind). Magnesium findet man in allem Möglichen und es hat eine viel bessere Nutzungsquote, wenn man Ca nicht überhöht vorfindet.

Es geht normalerweise darum, daß Barf gemischte Knochen zugrunde gelegt werden ... also gut ausmineralisierte und weniger ausmineralisierte. Wenn man nur weniger ausmineralisierte Knochen gibt, klar ... dann muß man davon mehr in % geben, die Größe der Bausteine etwas umstricken. Das bezieht sich aber auf die Versorgung von Ca. Ca findet man im Gegensatz zu Mg in den anderen Dingen, die ein gebarfter Hund frisst, nicht reichlich.

[Anne410]

Ich habe bereits die Menge an Hälsen und Klein erhöht und nun habe ich wieder viel zu viel Kalzium und Phosphor.

Ich dachte mir nun, dass ich mal versuche keine Hühnerhälse zu geben und nur Hühnerklein, da die weniger Kalzium und Phosphor haben.
So könnte ich doch das Kalzium und Phosphor reduzieren, könnte aber somit die Menge an Knochen erhöhen!?
Mach ich jetzt da einen Gedankenfehler oder ist das so korrekt?

Ich verstehe jetzt das Problem nicht
Warum willst du die Knochen erhöhen, wenn du schon zu viel Calcium gibst?
Wenn du eben nur Hühnerknochen füttern magst, dann kannst du dich nicht an die prozentuale Aufteilung halten, sondern musst dich nach dem Calciumbedarf richten.
Fütterst du 2%? Dann würde ich mit 50mg Ca/kg rechnen, soviele Hühnerknochen geben und gut ist.......

[Magic Moments]

Nadine

Herzlichen Dank für deine Erklärung mit dem Vit. A
Jetzt kann ich schon wieder ein Stück weit besser schlafen

Bei Bayo ist das auch so: Hühnerkarkassen - schlucken, 500 g Fleischbrocken - schlucken, Rippchen - schlucken. Er schluckt alles hinter, auch wenn er dann vor Schmerzen schreit und es ihm im Hals stecken bleibt. Er würgt es dann wieder hervor und schluckt es gleich noch einmal... unbelehrbar.

Bei größeren Knochen kaut er erst und sobald der Rest klein genug ist, schluckt er den auch und übergibt sich dann in der Nacht oder am Tag darauf immer.

Ich mache es so: Hühnerkarkassen & Co. lasse ich ihn weiterhin schlucken, Fleischbrocken gibt es nur noch in max. Faustgröße und zur Zahnreinigung gibt es Rinderhesse. Die kriegt er nie so klein, dass er sie schlucken kann. Und als etwas härteren Knochen geben ich Rinderbrustbein. Das schluckt er zwar auch, aber es ist nicht hart genug, um es wieder zu erbrechen.

Ihr habt ja Nerven
Das wäre nix für mich...seit wir die Plattnasen haben sind wir sowieso Weicheier geworden

[Sanhestar]

meine haben gelernt, Pansen zu fressen, als ich mal im Winter anstelle von einem gleich drei (!) Pansen vom Metzger bekam.

Kühltruhen waren alle voll. Also blieb mir nichts anderes übrig, als den Eimer mit den Pansen draussen stehen zu lassen. War kalt genug, Pansen gefror und die Hunde haben sich über 14 Tage jeden Tag an den Eimer gestellt und den Pansen genüsslich - und aufgrund des gefrosteten Zustandes langsam - zu reduzieren.