Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Schmusepudel]

alsoooo Filou, der ein Trinkverweigerer ist (außer bei Hähnchenbrühe) trinkt das Zeugs -bis jetzt - ohne Probleme.
Ich habe mehr ein Problem mit dem Zeitpunkt. Direkt nach dem Aufstehen muss er was fressen, sonst wird ihm übel. Da kann ich mamimal 15 Min. rausschinden - was aber auch schwierig ist, weil er eigentlich auch gleich raus muss. Bis wir zurück sind, sind mind. 45 Min vergangen. Außerdem braucht er so alle 4 Stunden Futter.
Ich knobel noch.

[mogli+bonsai]

Ich überlege schon seit Tagen, ob es Sinn für meinen alten, kranken Bonsai machen würde ............ Er hat ja auch eine leichte Niereninsuffiziens und einen Lebertumor.

Könnte es da mehr schaden, als nutzen? Er hat hinten kaum noch Muskeln und wackelt durch die Gegend . Schwierig .............

[Cyrus]

Hallo,
ich habe jetzt mal die 750g Dose bestellt und bin gespannt! Wenn alle Stricke reißen und er es mir so nicht nimmt, tue ich es einfach ins Futter. So ganz ohne Wirkung wird es dann wohl auch nicht sein. Menschen nehmen es ja auch mit Milch.

Der häufigste Grund für Therapieversagen in der Aminosäuretherape ist falsche Anwendung
Nicht ins Futter, das beeinträchtigt die Aminosäureresorption.
Milch ist übrigens auch nicht wirklich optimal ... aber es wird trotzdem gemacht, weil viele den Fehler eben auch machen und sich dann wundern, warum es nicht so toll anschlägt.

Das Pulver ist ja sozusagen geschmacksneutral,
ich habe auch schon mal 1 Eßl Hackfleisch in Wasser eingelegt, dann wird das Wasser blutig, dann habe ich nur das blutige Wasser genommen und die Proteine eingerührt ... das riecht für den frischfleischgewohnten Hund so lecker, dass er das sofort weg schleckt.
aber grundsätzlich trinkt mein Hund das auch einfach nur in Wasser

wahrscheinlich musst Du Dir diese Sorgen gar nicht machen.

LG

[Dagmar]

Hallo,
ich habe jetzt mal die 750g Dose bestellt und bin gespannt! Wenn alle Stricke reißen und er es mir so nicht nimmt, tue ich es einfach ins Futter. So ganz ohne Wirkung wird es dann wohl auch nicht sein. Menschen nehmen es ja auch mit Milch.
Ich hatte ihm nach seiner Krankheit Reiskernöl gegeben, das ja auch muskelaufbauend sein soll. Ich fand, dass er dadurch gut wieder auf die Füße kam. Aber nach dem der Kanister leer war, wollte ich eine Pause machen und ich habe den Eindruck, dass er wieder etwas abgebaut hat. Ich habe halt auch Bedenken, dass es einfach zuviel pflanzliches Öl ist und es anscheinend auf der Dopingliste steht.
LG
Dagmar

[carpe diem]

Hallo,
das hört sich alles sehr interessant an und wäre wohl auch gut für meinen Sam. Leider weiß ich nicht, wie ich ihm das verabreichen soll. Am besten wäre über das Futter, aber du schreibst ja, dass das nicht gut sei. Über das Wasser? Hm, ich glaube nicht, dass er das trinkt, bzw. da ich zwei Hunde habe, ist die Kontrolle, wer was bekommt, nicht gegeben. Er trinkt auch nicht regelmäßig aus dem Wassernapf, sondern mehr aus dem Bach oder unserem Teich.
Wieso ist die Verfügbarkeit nicht gegeben, wenn er es mit seinem Fleisch bekäme?
Welches Whey Protein gibst du?
LG
Dagmar

Ich hatte auch arge Bedenken, dass ich es in Merlin nicht rein bekomme.
Ich nehme ein kleines Schüsselchen, Pulver rein und nur etwas Wasser, rühre um bis es sich aufgelöst hat und brauche die Schüssel nur vorhalten, es wird alles weggesabbert.

[Sternchen]

Meiner hündin schmeckt es einfach in Wasser aufgelöst. Du kannst es ja in Fleischbrühe geben oder ein wenig Leberwurst einrühren.

[wembley]

Ohgott, das sind dann ja für Filous 8 kg homöopathische Dosen .....speziell wenn ich das auch noch einschleiche

Ach was, was meinste wie ich mich erschrocken hab, als die 750g-Dose hier ankam. Die ist riesig 4 Gramm ist nicht sooo wenig.

[Schmusepudel]

Ich gebe Cyrus mit 33 kg ca. 15 g tgl.

Ohgott, das sind dann ja für Filous 8 kg homöopathische Dosen .....speziell wenn ich das auch noch einschleiche

[Dagmar]

Hallo,
das hört sich alles sehr interessant an und wäre wohl auch gut für meinen Sam. Leider weiß ich nicht, wie ich ihm das verabreichen soll. Am besten wäre über das Futter, aber du schreibst ja, dass das nicht gut sei. Über das Wasser? Hm, ich glaube nicht, dass er das trinkt, bzw. da ich zwei Hunde habe, ist die Kontrolle, wer was bekommt, nicht gegeben. Er trinkt auch nicht regelmäßig aus dem Wassernapf, sondern mehr aus dem Bach oder unserem Teich.
Wieso ist die Verfügbarkeit nicht gegeben, wenn er es mit seinem Fleisch bekäme?
Welches Whey Protein gibst du?
LG
Dagmar

[Sternchen]

Alles klar. Danke für den Hinweis. Werde mich schlau machen.

[Cyrus]

Meine hündin baut altersbedingt hinten Muskeln ab und wird allgemein wackeliger. Ich füttere einen vit.B komplex von ratiopharm. Menschen nehmen eine kapsel pro tag,ich gebe ihr daher eine halbe und seit einer woche auch 15g whey. Nehme das selbst nach dem sport zur low carb Ernährung. Sie wiegt 25kg. Kommt das so hin? Bierhefe wäre mir wohler gewesen da ich nicht so gerne vitaminpillen nehme und füttere,aber Bierhefe ist wohl tatsächlich zu ungenau zu dosieren.
Sorry für die seltsame Schreibweise. Hab nur über handy internet momentan

Wenn Du das Whey in Wasser Deinem Hund entweder morgens nüchtern gibst oder nach dem Gassi gehen und dann jeweils ca. 1 h bis zur nächsten Fütterung wartest, dann ist das richtig so.
Noch besser wirkt es, wenn ein wenig schnell verfügbare Kohlehydrate dazu gegeben werden ... ein Stück Banane oder ein Tropfen Honig (wenn kein Tumor vorhanden ist).
Die Ratiopharmtabs sind ja nicht so meins, relativ schlechte Bioverfügbarkeit, daraus folgt, dass es Sinn macht, dem Hund 1 ganze Kapsel davon tgl. zu geben, denn so viel nimmt er davon gar nicht auf.
Ich würde mir ein Produkt mit Vit B12 als Methylcobalamin suchen (in Ratioph. ist das Cyanocobalamin ) ... es gibt z.B. eines von pure encapsulation, das ist auch so hoch dosiert und mit guter Bioverfügbarkeit, dass man nicht tgl. eine Kapsel geben muss, das ist zwar teurer, aber Du kriegst mehr für das Geld und hält dann auch länger ... oder lass Dich von einem guten Apotheker "um die Ecke" beraten, welche GUTEN Vit B-Produkte er Dir raten würde. Dann können wir die ja mal diskutieren

LG

[Quarus2002]

Auch von mir vielen Dank für Deine aufwändigen Recherchen, Cyrus!

Für meinen Quarus-Opi kommt dieses neue Wissen von mir leider zu spät, aber auch Matti wird hoffentlich ein seeeehr alter Boxerbub, dann werde ich darauf zurückgreifen!

Grüße von Susanne

[Sternchen]

Meine hündin baut altersbedingt hinten Muskeln ab und wird allgemein wackeliger. Ich füttere einen vit.B komplex von ratiopharm. Menschen nehmen eine kapsel pro tag,ich gebe ihr daher eine halbe und seit einer woche auch 15g whey. Nehme das selbst nach dem sport zur low carb Ernährung. Sie wiegt 25kg. Kommt das so hin? Bierhefe wäre mir wohler gewesen da ich nicht so gerne vitaminpillen nehme und füttere,aber Bierhefe ist wohl tatsächlich zu ungenau zu dosieren.
Sorry für die seltsame Schreibweise. Hab nur über handy internet momentan

[Cyrus]

Wieviel VitB wird denn zusätzlich benötigt, wenn man Whey Protein gibt? Gibt es da Richtwerte?

nein,
es geht mehr darum, bei einem therapeutischen Einsatz von Whey Proteinen auch zu bedenken, dass die Patienten genug B-Vitamine bekommen. Man will ja nicht, dass der Erfolg nachher dadurch ausbleibt, weil den Aminosäuren im Stoffwechsel die Vitamine als Coenzyme fehlen und man dann denkt "hilft nicht". Bei Aminosäuretherapien kann man einiges aus Unachtsamkeit falsch oder suboptimal machen ... z.B. gibts auch Therapieversager, wenn man die Proteine ins Futter, so dass sie nicht gut aufgenommen werden können oder nicht optimal in die richtige Funktion gelenkt werden.
Passiert in der Humanmedizin auch ...

wenn man über die Nahrung über eine gute Vit B-Versorgung sicherstellt, ist das schon mal das wichtigste,
bei chronisch kranken Patienten sind die Vitaminbedarfe meist erhöht, so dass über die Nahrung die Vitaminversorgung nicht mehr optimal ist für den hohen Bedarf. Wenn man in so einer Situation jetzt die Aminosäuren hoch dosiert gibt, dann verschlechtert man die Vitamin-B-Situation für den Organismus. Bei neurologischen Patienten empfiehlt sich immer eine hohe Vitamin-B-Substitution, ähnliches gilt auch bei Patienten mit chronischen Darmstörungen oder Unverträglichkeiten, die sich auch auf die Verdauung auswirken. Nierenpatienten haben ja meist leider auch mit zu hohem Ausscheidungen und Vitamin- und Mineralstoffverlusten zu tun ... usw.

insg. stellen sich daher bei allen chronischen Krankheiten meistens Mangelversorgungen ein, die man leider oft erst sehr spät bemerkt, wenn sie so relevant georden sind, dass Organfunktionsstörungen oder -defekte auftreten.

In diesem Zusammenhang auch noch diesen Nachtrag:
Bei unseren Nachbarn in der Schweiz finden komplementärmedizinische Verfahren sogar in der Universitätsmedizin zur Unterstützung der Schulmedizin bei schweren Krankheiten Anwendung. Z.B. Aminosäuremangel als mögliche Ursache chronischer Krankheiten findet dort ebenfalls Aufmerksamkeit. Z.B. dieser Artikel erklärt auch Nicht-Medizinern recht gut verständlich die Risiken und Folgen von chronischen Aminosäuremängeln http://www.karger.de/Article/Pdf/281908

LG

[Selkie]

Wieviel VitB wird denn zusätzlich benötigt, wenn man Whey Protein gibt? Gibt es da Richtwerte?