Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

Ja, geschmacksneutrales und als Brei in Wasser geloest. Ich pack noch zusaetzlich hochdosiert Vit/Min Mischung hinein und etwas Leinoel (wg. der Vitamine)

Ich geb ihr das morgens gleich nach dem Aufstehen mit Medis zusammen. Ich muss ihr das mit dem Loeffel geben, freiwillig wuerde sie das nie essen. Dann vergehen so ca. zwei Stunden und ich geb ihr Natron/Melassegemisch. Essen tut sie dann erst mittags beim Sitter.

Wenn ich nachmittags wieder da bin und sie abgeholt hab, geb ich ihr nochmal Natronkrams und Medis, warte 1-2 Stunden und geb ihr Fleisch.

Das aetzende ist, dass ich arbeiten geh und die einzelnen Sachen immer Abstand zueinander halten muessen. Ich moechte irgendwann noch Petroleum, hochgereingt und Beta Glucan miteinbauen- zur Not stell ich mir nachts 'nen Wecker zum Einfloessen....

[Cyrus]

Du schreibst, du fütterst Hirse. Da wollt ich eben in den Raum werfen, dass Hirse zu den Lebensmitteln gehört, die die Aufnahme von Thyroxin hemmt. Das sollte man bei einem SD Patienten im Auge haben und evtl. gegen was anderes ersetzen.

Ansonsten fand ich das sehr interessant.

Danke für den Hinweis,
ich kenne das Dilemma von kropferzeugenden Lebensmitteln ... das hat man ja mit Kohlsorten auch.

Wenn man in hohen Dosierungen "goitrogene" Lebensmittel zu sich nimmt, ist dabei aber auch die Jodzufuhr entscheidend.
Substanzen in der Hirse verhindern aber weniger die Aufnahme von Thyroxin, sondern meist hauptsächlich die Aufnahme von Jod in die SD oder die eigene Synthese von Thyroxin.
Bei Einnahme von L-Thyroxin ist die Thyroxinzufuhr in höherer Dosierung medikamentös sicher gestellt.
Es ist trotzdem gut zu wissen ... er verträgt die Hirse so gut ... ... alternativ habe ich auch früher Wildreis gefüttert, aber das ist ja auf Dauer zu teuer.

LG

[Cyrus]

Danke
Ich mache das gerne und freue mich, wenn andere Hunde davon auch profitieren können. Dafür ist das Forum ja auch da, dass man Tipps bekommt, die man von TÄen eher nicht erhält.

Ich hatte meiner Huendin erst Whey gekauft und sie bekam da merkwuerdigerweise Bauchgrummeln davon. Da wir selber immer Soyaprotein futtern (im Smoothie), hab ich das probiert und sie vertraegt es 1a!

Sie hatte vor zwei Wochen 1,5 kg verloren und jetzt hat sie zwei wieder drauf

Der Patient hat immer Recht , wenn sie Soja besser verträgt, soll sie das bekommen und es hat ja auch den gewünschten Effekt erzeugt.
Proteine sind tatsächlich sehr gute Energielieferanten.

Vielleicht war die Dosierung der Molkeproteine zu hoch?
Es gibt anfänglich solche möglichen Darmreaktionen, weill die Whey Proteine auch auf die gesamte Darmfora einwirken und ggf. auch anfangs vorübergehend Durchfälle auslösen können.
Aus den Studien mit chronischen Darmentzündungen geht hervor, dass sich die Darmfunktion durch Molke verbessert. Der antientzündliche Effekt überwiegt.
Grds. wird darum geraten, Whey Proteine einzuschleichen. Die Phase der breiigen Stühle durchzuhalten, das vergeht dann meistens.

Hast Du denn whey Proteine ohne jegliche Zusätze geholt und wirklich gute Qualität?

Wichtig ist auch die Form der Einnahme, ich habe mich vom Anwenderprofi beraten lassen .
Den größten Nutzen und die beste Verträglichkeit hat man, wenn die Whey Proteine in Wasser aufgelöst werden - nicht in Milchprodukten!, damit die Molke-Aminosäuren maximal gut absorbiert werden können.
Nachdem sich das Pulver aufgelöst hat, gebe ich für meinen Hund ein paar Streifchen Hack dazu, dass es nach was schmeckt, denn das ist ja sonst geschmacklos, wie langeilig. Aber grunds. kann Hund es auch einfach in Wasser pur trinken.
Die Einnahme sollte auf nüchternen Magen erfolgen oder in größeren Abstand zu anderen Mahlzeiten. Darum gibt es das bei uns früh morgens direkt nach dem Aufstehen und erst 1 h später was zu essen.

LG

[Sandi_Daxi]

Du schreibst, du fütterst Hirse. Da wollt ich eben in den Raum werfen, dass Hirse zu den Lebensmitteln gehört, die die Aufnahme von Thyroxin hemmt. Das sollte man bei einem SD Patienten im Auge haben und evtl. gegen was anderes ersetzen.

Ansonsten fand ich das sehr interessant.

Ein interessantes Buch zu dem Thema für den Humanbereich ist "Was die Seele essen will". Ist nix spirituelles. Und für Vegetarier jetzt auch nicht unbedingt so ideal, aber sehr interessant eben zum Thema Aminosäuren, Nährstoffe und seelisches/mentales/körperliches Befinden.

Ich hab noch einen Tip

Ich bestell immer bei myprotein.com. Die sind guenstig und die Produkte wirklich gut.

@Michaela - da gibt es dieses "superfood xs". Ist das sinnvoll fuer einen Fleischfresser und koennte ich das in den Eiweissbrei mit einruehren oder erschwert Protein die Aufnahme von pflanzlichen Sekundaerstoffen ? Danke fuer Deine Muehe

Normale Kraeuter bekomme ich in meine Huendin leider nicht rein

[jägerhof]

Vielen Dank für die Mühe, die du dir gibst, damit wir an deinem Wissen teilhaben können

Hi Michaela,

vielen Dank fuer Deine immer wertvollen Ausfuehrungen.

Ich hatte meiner Huendin erst Whey gekauft und sie bekam da merkwuerdigerweise Bauchgrummeln davon. Da wir selber immer Soyaprotein futtern (im Smoothie), hab ich das probiert und sie vertraegt es 1a!

Sie hatte vor zwei Wochen 1,5 kg verloren und jetzt hat sie zwei wieder drauf

Sie wurde im Winter das zweite Mal an der Milchleiste operiert und es streute in die Lunge......sie ist auch schon zwoelf. Ich mach mehrere Sachen um wenigstens einen Stillstand hinzubekommen.

[wembley]

Hm, ich hab eine abgemagerte Seniorin mit Allergie-, Lungen- und Magen-Darm-Problemen, die auch noch öfter Cortison benötigt. Nieren und andere innere Organe sind ok. Auch sie hat diesen großen, unstillbaren Hunger. Jetzt überleg ich, ob die Proteine einen Nutzen für sie haben könnten...

[Cyrus]

ja frag mich ruhig, ich recherchiere auch gerne und lerne selber gerne dazu.
Bei Herzerrankungen , habe ich eben gelesen, werden Whey Proteine evtl. als vorteilhaft gesehen, da sie indirekt positive Effekte auf das Herz-Kreislaufsystem haben könnten ...

ich bin fast Vegetarierin, ich esse fast kein Fleisch, weil ich so gut wie nie Lust auf Fleisch habe, ich brauche das wohl nicht. Meine Versorgung mit tierischen Nahrungsstoffen ist deswegen auch niedrig. Insofern ist die aktuelle Proteinzufuhr für meine Muskulatur wahrscheinlich das reinste Schlaraffenland Ich dachte immer, ich sei gut versorgt, aber das stimmte dann offenbar nicht. Dennoch habe ich keine Lust jetzt meinen Fleischkonsum zu verändern. Brauche ich ja jetzt auch nicht, ich kann ja das Pulver essen
Außerdem sagte mir eine Kollegin, dass solche Aminosäurekuren gut gegen graue Haare und pro AntiAging wären. Na das wollen wir ja jetzt mal sehen Das dauert aber leider mindestens Monate, bis man das festellen kann. Wir werden sehen ...

[Anja+Lara+Leo]

Du musst Dir keine Sorgen machen, wenn ein System nicht gut funktioniert, sollte man alle Chancen nutzen , v.a. wenn die Chancen so risikoarm sind!

Gut. Das hieße für dich, dass ich dich nach Lijahs Herzuntersuchung und Blutabnahme weiter ausquetschen werde, wenn ich darf.

Wenn Millionen Body Builder in der Welt sich tgl. große Mengen von dem Zeug reinpfeiffen, ohne dass es Fälle von bekannt gewordenem Wahnsinn unter Whey Proteinen gibt, musst Du Dir sicher keinen Kopf machen

Nun, die Proteine selbst werden nicht wahnsinnig werden - wenngleich ich sie um ihre Hauptklientel nicht beneide...

Ich habe diese Proteine selber auch probiert, denn ich teste fast alle Supplemente meines Hundes, ich will doch wissen, wie was sich anfühlt

Mache ich auch so...

Deine Erfahrungen lesen sich ebenfalls äußerst interessant! Bist auch auch Vegetarierin?

[Bine68]

Dankeschön für deine ausführlich Antwort
Jetzt bin ich beruhigter, was das Protein betrifft

[Cyrus]

Ich als Laie würde mich, nach dem, was du schreibst, nicht an den Einsatz dieser Aminosäuren herantrauen, weil ich Sorge hätte, mehr durcheinander zu bringen als zu unterstützen. Das ist schade, denn nach deinen Informationen könnte ich mir gut vorstellen, dass Lijah von einem Versuch profitieren könnte.

Du musst Dir keine Sorgen machen, wenn ein System nicht gut funktioniert, sollte man alle Chancen nutzen , v.a. wenn die Chancen so risikoarm sind!

Wenn Millionen Body Builder in der Welt sich tgl. große Mengen von dem Zeug reinpfeiffen, ohne dass es Fälle von bekannt gewordenem Wahnsinn unter Whey Proteinen gibt, musst Du Dir sicher keinen Kopf machen

Ich habe diese Proteine selber auch probiert, denn ich teste fast alle Supplemente meines Hundes, ich will doch wissen, wie was sich anfühlt
Ich trainiere 4 -5 h die Woche, nehme die Proteine versuchsweise seit dem 19.5. an den Trainigstagen. Ich merke, dass ich sehr gut schlafe unter wahrscheinlich dem hohen Tryptophan, meine Beinmuskeln sind tatsächlich gewachsen, was wahrscheinlich daran liegt, dass ich so wenig tierische Proteine sonst esse. Meine Muskeln kriegen jetzt in hohen Dosen, was wohl sonst fehlte. Meine Laune ist besser geworden, soll angeblich auch damit zusammen hängen ... und meine Verdauung ist besser geworden, was ebenfalls durch die abführende Wirkung der hohen Proteine bedingt sein dürfte.
Negatives habe ich nicht feststellen können.
Ich nehme auch nur etwa 20 - 30 g am Trainingstag.

[Cyrus]

Ich sage auch vielen Dank für die ausführliche Info und den interessanten Bericht
Taylor bekommt diese Proteine aufgrund deiner Empfehlung auch. Er hatte allerdings bei jeder Blutuntersuchung einen leicht erhöhten Kreatininwert.
Ist-Wert 111,8, der Normwert liegt zwischen 35-106.
Kann ich ihm das Protein bedenkenlos weitergeben, ohne die Nieren zu sehr zu belasten bzw. zu schädigen?

der Krea ist noch nicht sehr hoch, aber die Nierenfunktion muss natürlich beobachtet werden!
Mit zunehmender Nierenfunktionseinschränkung wird sukzessive eine reduzierte proteinhaltige Nahrung empfohlen.
Haupteiweißlieferant ist für den Hund sicher Fleisch.
Fleisch ist aber auch ein Phosphorlieferant, was für kranke Nieren aber auch schlecht ist.

Die zunehmende Eiweßrestriktion hat bei fortschreitender Nierenisuffizienz , wie oben beschrieben, Folgekrankheiten zur Folge. Patient wird kachektisch, leidet unter Aminosäuremangel , was ich auf alles mögliche negativ auswirkt und die Lebensqualität radiakal reduziert. Nierenpatienten haben es nicht leicht

In der Humanmedizin wird intensiv das Thema Proteine und Niereninsuffizienz erforscht, um die Patienten von möglichen Folgeschäden durch Eiweißmangel lange schützen zu können.

und siehe da, Nierenpatienten werden Whey Proteine empfohlen

... supplement with 100% whey protein may be preferred, due to its advantage of high biological value and absence of free phosphorous.

aus http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3313743/

nochmal übersetzt: Da Molkeproteine einen sehr hohen biologischen Wert haben und sie kein Phophor enthalten, die Niere also nicht dadurch belastet wird, werden nach diesen Erkenntnissen Whey Proteine als bevorzugte tierische Proteinquelle bei Nierenkrankheiten empfohlen.

Hunde mit fortgeschrittenen Nierenkrankheiten könnten ggf. davon profitieren, wenn man den Fleischanteil reduziert und statt dessen anteilig Whey Proteine füttert, um die Versorgung mit Aminosäuren zu sichern.

LG

[Anja+Lara+Leo]

Ich danke dir für deine Antwort.

Das liest sich umwerfend und ich freue mich mit dir, dass Cyrus so gut auf die Therapie anschlägt!


Ich als Laie würde mich, nach dem, was du schreibst, nicht an den Einsatz dieser Aminosäuren herantrauen, weil ich Sorge hätte, mehr durcheinander zu bringen als zu unterstützen. Das ist schade, denn nach deinen Informationen könnte ich mir gut vorstellen, dass Lijah von einem Versuch profitieren könnte.

[Selkie]

Vielen Dank für deinen Bericht und die ausführlichen Hintergrundinformationen! Sehr interessant.