Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Tschuringa]

Hallo Michaela, noch mal vielen, vielen Dank für deine wertvollen Infos.

Hab gestern Abend noch Whey, Vit. B und Jodid bestellt.

Noch 'ne kurze Frage: Wieviel Zeit sollte zwischen den Gaben von Whey und evtl. Forthyron liegen??
Ist irgendwie nicht hängen geblieben.

Jetzt muss ich mich noch weiter durch das Thema hier kämpfen.
Hab gestern dann doch auf Seite 4 irgendwann aufgegeben. Zu viele Infos für einen Tag.

[Cyrus]

Kaffee, Leberwurst, Joghurt ...

Also .... wenn man sich doch aus therapeutischen Gründen ein teures Amonosäure-Isolat kauft, wieso macht man dann sowas?

Bitte mal kurz mitdenken!
Das besondere an einem AS-Isolat ist, dass die AS so aufbereitet werden, dass sie einzeln vorliegen, in einer Form, so dass sie sehr schnell bioverfügbar sind, d.h. es sind keine Bioprozesse notwendig, um diese AS erst aus komplexen Proteinen aus Lebensmitteln heraus zu isolieren .... sie sind schon isoliert und werden so auch optimla und rasch resorbiert und können vom Körper hoch effektiv genutzt werden für Muskelaufbau, Hormonsynthese, Neurotransmittersynthese, Immunsystem usw.
Darum ist Wasser das beste Mischmedium. Wasser stört die AS nicht

Das Mischen in die o.g. "Beilagen" bewirkt hingegen ungünstige Effekte,
Leberwurst hat rel. viel Fett und sonstiges ... die AS werden so gebunden,
ähnliches gilt für Joghurt mit Protein- und Lactose und ggf. auch Fett,
die AS-Isolate sind chemisch reaktiv, sie verbinden sich mit den Lebensmitteln. So verlieren sie itw. hre chemischen Eigenschaften.

Und Kaffee?
Das ist wirklich ganz ungünstig, auch wenn es schmecken sollte.
Kaffee zusammen mit AS-Isolaten ... das Koffein hebt tw. die potentiell positiven Wirkungen der AS-Isolate auf, wenn man Whey mit Kaffee mischt. Beides sollte man getrennt konsumieren mit einen zeitlichen Abstand!
Koffein führt kurzzeitig über Epinephrinausschüttung zu einer vorübergehenden Insulinresistenz, beim Mensch auch an der Muskulatur. Folge: AS und Zucker werden dann nicht optimal in den Muskel aufgenommen. Wenn man beste Muskeleffekte will, ist es doch sehr unklug, beides zusammen zu trinken. Der Körper nutzt die AS dann anders ...
Ebenso hat Kaffee trotz Insulinausschüttung eine eher blutzuckersteigernde Wirkung im Blut, was ebenfalls der blutzuckerstabilisierenden Wirkung der Whey-AS entgegen wirkt.
Auch antagonisiert Koffein z.B. auch die blutdrucksenkende Wirkung von Arginin.
Im Hirn reduziert Koffein z.B. die Serotoninkonzentration. Die positive Wirkung von Tryptophan auf den Hirnstoffwechsel wird bei zeitgleicher Einnahme stärker blockiert. Tryptophan durchdie Böut-Hirn-Schranke zu lenken, klappt auch schon so nicht immer bei allen Patienten so wie gewollt, dieKombi von Tryptophan und Koffein macht man es nicht einfacher.
Also Kaffee sollte man sicher nicht mit Whey mischen, wenn man will, dass es positv wirkt.

LG

[careenb]

Ich diskutiere das ja auch mit Kollegen, die die Gabe aller AS in hohen Konzentrationen in einer Protion Pulver für medizinische Zwecke "total unwissenschaftlich" finden. Es gibt Einzel-AS-Therapien und das finden manche Ärzte medizinisch sinnvoller.

...

Es ist aber alles wahrscheinlich noch sehr viel komplizierter, als man sich das Wissenschaftler vorstellen WOLLEN. Organismen sind wie das Universum, am Ende bleibt ihre Funktionsweise nichr vollständig ergründbar

Man dachte ja auch mal, man könne den Apfel nachbauen...

Mich würde allerdings interessieren, ob es nicht sinnvoll wäre L-Carnitin zu ergänzen. Zumal Chinny wenig rotes Fleisch bekommt und die Erbsenproteine recht wenig L-Methionin enthalten

[Cyrus]

Die Prinzessin steckt auf jeden Fall die zusätzlichen Aminosäuren in Schönheitsreparaturen: Nase, Augen, Po!

ja, das ist der beste Beweis, dass Aminosäuretherapie immer ein individuelles Experiment ist. Der Körper lässt sich nicht vom Therapeut vorschreiben, was er mit dem AS-Angebot anstellt, er macht damit, was er dent, was gut für ihn ist - basta!

Ich diskutiere das ja auch mit Kollegen, die die Gabe aller AS in hohen Konzentrationen in einer Protion Pulver für medizinische Zwecke "total unwissenschaftlich" finden. Es gibt Einzel-AS-Therapien und das finden manche Ärzte medizinisch sinnvoller.
Meine Aufassung ist eine andere. Der Aminosäurestoffwechsel und die Verwendungvon AS ist in jedem Individuum für einen Therapeuten absolut unsteuerbar. Das funktioniert endokrinologisch über ein sehr komplexes Steuerungssystem .. der Körper packt die AS dahin, wo er sich braucht. Und vieles, was in unseren Physiologie- und Biochemiebüchern steht ist wahrscheinlich, meiner Auffassung nach, eine schöne Theorie. Es ist aber alles wahrscheinlich noch sehr viel komplizierter, als man sich das Wissenschaftler vorstellen WOLLEN. Organismen sind wie das Universum, am Ende bleibt ihre Funktionsweise nichr vollständig ergründbar

LG

[careenb]

Bei meiner Prinzessin auf dem Erbsenprotein - also meiner Hündin mit den ganzen Lebensmittel- und Umweltunverträglichkeiten - ist mir aufgefallen, daß sie heute so gut wie keinen Augenausfluß hatte. Das alleine hätte ich jetzt gar nicht mal erwähnt, weil es ja erst dann interessant wird, wenn er dauerhaft verschwindet. Aber heute ist mir auch aufgefallen, daß rund um ihre Rosette nach drei Jahren erstmalig wieder Haare wachsen! Und das muß ja schon früher angefangen haben.
Ich bearbeite ihre Haut zwar seit einigen Wochen schon mit einer Kokosfett-Propolis-Salbe, aber gerade diese Stelle habe ich - zugegeben - eher selten eingerieben.
Die Prinzessin steckt auf jeden Fall die zusätzlichen Aminosäuren in Schönheitsreparaturen: Nase, Augen, Po!

[Cyrus]

Könnte auch daran liegen, dass unsere Hunde 3x täglich Sport machen. Da müsste man mal den älteren Hundebesitzern das Whey geben und schauen, was sich da an der Muskulatur tut (nichtganzErnstgemeint).

Danke für Dein Engagement und Deinen Forscherdrang. Er ist ansteckend.

oder gnadenlos ehrgeizige Forscher zwingen nun Ältere zu 3 x tg. Sport durchs Grüne oder Ballspiele oder Geräteturnen auf Zeit


das mit den geringeren Muskeleffekten beim alten Menschen könnte übrigens auch daran liegen, dass Menschen und Hunde hormonell unterschiedlich altern. So genau kann uns das ja noch keiner sagen, oder? Aber Menschen rutschen ja irgendwann in ihre Wechseljahre ... das hat auch seine systemischen Effekte.
Es gibt ja schon ein paar kleine Unterschiede zwischen Mensch und Hund

LG

[Schmusepudel]

Die Muskelbildung beim Hund ist mit den kleinen Dosierungen doch wesentlich deutlicher als beim Menschen, der eher normal oder nicht trainiert.

Könnte auch daran liegen, dass unsere Hunde 3x täglich Sport machen. Da müsste man mal den älteren Hundebesitzern das Whey geben und schauen, was sich da an der Muskulatur tut (nichtganzErnstgemeint).

Danke für Dein Engagement und Deinen Forscherdrang. Er ist ansteckend.

[Cleopatra]

Ich mache einen kleinen Löffel Kaba rein! Dann schmeckt es ganz passabel!

[Dhana]

Ich habe das normale Whey in meinen Kaffe getan. Lauwarm habe ich heraus gefunden, läßt es sich auch für den Hund am besten mit Leberwurst auflösen.

Wie nehmt ihn das neutrale Whey zu Euch?

ich mache mir den Geschmack selber rein, mit einem guten Schuß Agaven Dicksaft, seeeeehr lecker !

[Cyrus]

Danke

Ich danke euch auch, wenn Ihr nicht so aufgeschlossen gewesen wäret, eurem Hund die Chance zu schenken, dann könnten wir hier nicht an euren Erfahrungen teilhaben. Denn ein Patientenfall sagt gar nix aus, aber viele Patientenfälle mit ähnlichen Erfahrungen, das kann dann irgendwann kein Zufall mehr sein und da der Hund keine Ahnung hat, ist ein Placeboeffekt zumindest auf seiner Seite sehr unwahrscheinlich

LG

[Dhana]

Toll Cyrus, was ihr da auf die Beine gestellt hat. Es freut mich, daß ihr Euch getraut habt, mal neue Wege zu beschreiten. Ebenso noch einmal ein großes Dankeschön für Deine Mühe hier im Thread, immer wieder für uns zu recherchieren und nicht müde zu werden all die aufkommenden Fragen zu beantworten.

[Dagmar]

Liebe Cyrus,
vielen Dank für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht. Das deckt sich ja mit den Beobachtungen bei meinem Hund, dessen mentale Fitness mir ja besonders aufgefallen ist. Die Freude und Wachheit, wenn es raus geht, ist wirklich auffallend. Das Leben macht ihm Spaß!!
Nochmals Danke für deine tollen Tipps!
Dagmar

[Dhana]

Wollte mal wieder einen Bericht über unsere 11 jährige Airedale Hündin geben, die seit April rapide abbaute. Glaube das Whey und Vit. B füttere ich jetzt fast 1 Monat.

Außer das sie wacher wurde und weniger Tiefschlafphasen tagsüber hatte, merkte ich zu Anfang nicht viel.

Dann kam ab und an mal ihre Rute wieder hoch. AT´s tragen sie meistens hoch stehend.

Das wird immer mehr und unsere Laufstrecken verlängern sich auch. Zu Anfang waren nur noch Wege von 1 km (Hin- und Rückweg zusammen gerechnet). Mitlerweile sind wir schon bei fast 2 km. Sie trabt zwischen drinnen wieder und ab und an sind auch mal 3 Galoppsprünge drinnen.

[Brocky]

Ich klinke mich hier auch mal ein. Habe für meinen 13 jährigen Benji das Whey gekauft. Er hat schon deutlich an der Hinterhand Muskulatur abgebaut.
Heute ist das Whey gekommen, Benji wiegt 16 kg, ich wollte ihm erst mal so 8g davon geben in Wasser eingerührt.
Er mag es aber nicht...und nun? Kann ich da Leberwurst einrühren oder ist dann die Wirkungsweise nicht mehr gegeben?
Meine Hündin fand es total lecker und konnte nicht aufhören zu trinken. Ich habe das Natural gekauft

Rocky mag es oft auch lieber mit einem Schuss Fleischauftausaft oder Quark- oder Joghurtmolke.