Whey Proteine - Therapieunterstützung gegen Muskelabbau und Demenz

[Selkie]

Das ist richtig. Deshalb ja auch die " " oben.

Ich habe mal wieder laut nachgedacht, ohne den Hintergrund zu erwähnen:
Meine Motte hat in den letzten Wochen enorm abgebaut, ich sammel im Moment wie besessen alles was ich zum Thema Muskelaufbau finde. Und dann muss ich natürlich bei jeder neuen Information entscheiden, ob das was für uns ist oder nicht.

Deshalb nochmal: für deinen Bericht und die vielen Informationen!

[Cyrus]

Ich muss zugeben, dass genau das der einzige Punkt ist, der mich zögern lässt. Isolierte Proteine sind stark industriell verarbeitete "Nahrung" (ich hoffe die Anführungszeichen machen deutlich, dass ich den Unterschied zu normaler Nahrung durchaus wahrnehme ). Eigentlich füttere ich ja deshalb frisch, weil ich genau das nicht mehr haben wollte.

Andererseits spricht die Erfolgsgeschichte für sich.

Einem normal gesunden Hund würde ich kein Proteinpulver füttern.

Die Überlegung, eine therapeutische anwendung zu überdenken, sollte auf Hunde beschränkt bleiben, die von einer Krankheit betroffen sind, bei denen eine positive Wirkung zu erhoffen ist.

Gesunde Hund brauchen sicher keine Proteinpulver!!!

Wir haben es zunächst auch natürlich versucht.
Cyrus bekam vor Mai schon seit Monaten tgl. Ziegenjoghurt und immer frisches Fleisch, trotzdem haben wir die aktuell beschriebenen Effekte nicht erzielt.
Es ist wie immer bei verschiedenen Krankheitsproblemen,
sind die Speicher erst mal richtig leer, kommt man mit den Nahrungsbestandteilen aus regulären Nahrungsmitteln oft nicht mehr zum Ziel.
Das ist auch nicht anders bei z.B. Mitochondriopathien,
wenn man diese über verschiedene Antioxidantien über Nahrung behandeln will, müsste man Unmengen an Lebensmitteln zu sich nehmen, was leider nicht geht.

LG

[Sabrina+Co]

Danke für diesen interessanten Fred!

Vergleich mal die Aminosäurekonzentrationen, die sind in dem Produkt von Frey nutrition durchgängig höher, als in dem von LSP.
Im Frey-Produkt ist ein 96,6% Proteinanteil i.Tr. und über 25% BCAA-Aminosäuren.
In LSP liegt der Proteingehalt dagegen bei 90%.

Ich habe mir die beiden Produkte jetzt mal angesehen (Iso Whey LSP und Iso Whey Frey).
Man muss wirklich gucken, auf was sich die Inhaltsangaben beziehen:
LSP: 90 % Protein je 100 g Produkt, BCAA-Aminosäuren: 4,3 g + 11,0 g + 4,5 g = 19,8 g je 100 g Produkt
Frey: 96,6 % in Tr. = 92,7 % je 100 g Produkt, BCAA-Aminosäuren: 7,5 g + 11,8 g + 6,6 g = 25,9 g je 100 g Protein (also x 0,927 = 24 g je 100 g Produkt).

[Selkie]

Im Übrigen kann man das Pulver nicht mit Hüttenkäse oder sonstigen Eiweissprodukten vergleichen da es hochkonzentriert ist und man einige KG Hüttenkäse zu sich nehmen müsste um die gleiche Menge Eiweiss zu sich zu nehmen.

Ich muss zugeben, dass genau das der einzige Punkt ist, der mich zögern lässt. Isolierte Proteine sind stark industriell verarbeitete "Nahrung" (ich hoffe die Anführungszeichen machen deutlich, dass ich den Unterschied zu normaler Nahrung durchaus wahrnehme ). Eigentlich füttere ich ja deshalb frisch, weil ich genau das nicht mehr haben wollte.

Andererseits spricht die Erfolgsgeschichte für sich.

[Cyrus]

dieser link ist http://www.whey-proteine.de/ für Interessierte und die nicht wissen, welches Produkte denn überhaupt gut ist zu den unterschiedlichen Qualitäten nach verschiedenen Herstellungsverfahren interessant
usw.

[Sietha]

Wie immer sehr wertvolle Infos von Dir, Cyrus.

Danke!

[Cyrus]

Bei LSP gibt es diese Proteine aus unterschiedlichen Grundstoffen und rein und da ich beim barfen ja auch keine Mischungen verwende sondern den reinen Grundstoff empfehle ich Euch mal unter LSP zu googeln.

habe ich auch gleich mal interessiert gemacht
Das GABA-Pulver ist interessant ...

allerdings beim Vergleich des LSP-Whey mit dem Produkt, dass ich hier stehen habe, schneidet meines vom Gehalt her besser ab. Vergleich mal die Aminosäurekonzentrationen, die sind in dem Produkt von Frey nutrition durchgängig höher, als in dem von LSP.
Im Frey-Produkt ist ein 96,6% Proteinanteil i.Tr. und über 25% BCAA-Aminosäuren.
In LSP liegt der Proteingehalt dagegen bei 90%.

Preislich liegen beide sehr nahe,
beim LSP fehlt mir vom Hersteller die Angabe zum Produktionsverfahren und zum Qualitätsstandard.
Frey gibt da wesentlich mehr Auskunft.

LG

[ReezaJBar]

Also ich habe ja für meinen Skikurs letztes Jahr genau sowas gesucht für mich selber und ich HASSE Soja. Bei LSP gibt es diese Proteine aus unterschiedlichen Grundstoffen und rein und da ich beim barfen ja auch keine Mischungen verwende sondern den reinen Grundstoff empfehle ich Euch mal unter LSP zu googeln.
Ich vertrag das Pulver total gut und gut zu wissen wenn Brandy mal abbauen sollte habe ich kein Problem damit ihr mal davon was unterzumischen.
Im Übrigen kann man das Pulver nicht mit Hüttenkäse oder sonstigen Eiweissprodukten vergleichen da es hochkonzentriert ist und man einige KG Hüttenkäse zu sich nehmen müsste um die gleiche Menge Eiweiss zu sich zu nehmen.

Sehr interessant wenn man sich die Inhaltsstoffe mal genau ansieht und rumrechnet.

Aber wie gesagt bisher nur an mir selber getestet.

Liebe Grüße
Andrea

mit Brandy und Rusty im Herzen

Dankeschoen!

[Cyrus]

O.k. Werd ich so machen, danke!

Wg der fettloeslichen Vitamine (adek) ist es egal? Wenn ich ihr die Vitamine in's Dosenfleisch gebe, laesst sie alles stehen (Rohfleisch oder selbst gekocht isst sie nicht mehr.... aber Rinti mag sie zum Glueck, da hol ich die Sorten mit dem groessten RP Wert)

wie mein Mops, den muss man auch überlisten
Es reicht dafür ein bisschen Fett ... darum gebe ich die ja im Hackfleisch,
oder was auch lecker ist, ein bisschen Obst mit Kokosfett und ins den Obstmatsch die Vitamine ... und wenn das nicht klappt, ggf. ein bisschen Hüttenkäse dazu ... aber das nicht mit Whey Proteinen, die besser nicht mit anderen Milchproteinen mixen.

[Cyrus]

Welche Sorte Antioxidantien gibst Du?

Bei mir ist es leider wirklich ein Brei . Ich hab gerade nachgesehen, ich geb ihr einen Messloeffel voll, das sind 28g und sie wiegt 40 kg..... Vielleicht war das bei Whey echt zuviel. Beim Soyabrei hat sie null Probleme, baute gut auf, kein Durchfall etc.

Was haelst Du von Traubenkernmehl?

ja, das ist zu viel Proteine auf einmal und auch für die tgl. Portion ist das wahrscheinlich too much. 15 - 20 g als gesamte Tagesration sind genug.

ich habe mal längere Zeit Traubenkernmehl gegeben wg OPC, aber ich war mir irgendwann nicht mehr sicher, welches Produkt wirklich gut ist usw.
Da bei uns die Substanzen ins Hirn durch die Bluthirnschranke müssen, brauchen wir Präparate, bei denen die Dosierung standardisiert ist. Das ist dann bei Nahrungsergänzungsmitteln nicht sicher. Und wenn die Hersteller bestimmte Testverfahren nachweisen müssen, dann sind sie oft extrem teuer, vor allem, wenn es Kapselabfüllungen sind.

An Antioxidantien habe ich wahrscheinlich schon fast alles gegeben wg der Epilepsie und dem erhöhten Antioxidantienbedarf bei chronisch neurologisch degenerativen Erkrankungen. Auf Dauer war das alles recht teuer und auch logistisch mühsam. Ich habe mich darum irgendwann entschlossen, es mir nicht zu schwer zu machen. Ich kaufe eine Vitalstoffmischung bei "meinem" Apotheker, da kann ich mir alles rein mixen lassen, was ich glaube zu brauchen. Es ist nicht sehr günstig, aber im Vergleich mit den 100 Einzelpräparaten ist es relativ sogar billiger. Und ich habe eine Mischung, da ist dann fast alles drin ... Vitamine, Mineralstoffe, früher auch Aminosäuren, aber die gebe ich ja nun anders, und eben auch spezielle Antioxidantien.

O.k. Werd ich so machen, danke!

Wg der fettloeslichen Vitamine (adek) ist es egal? Wenn ich ihr die Vitamine in's Dosenfleisch gebe, laesst sie alles stehen (Rohfleisch oder selbst gekocht isst sie nicht mehr.... aber Rinti mag sie zum Glueck, da hol ich die Sorten mit dem groessten RP Wert)

[Cyrus]

Ja, geschmacksneutrales und als Brei in Wasser geloest. Ich pack noch zusaetzlich hochdosiert Vit/Min Mischung hinein und etwas Leinoel (wg. der Vitamine)

Ich geb ihr das morgens gleich nach dem Aufstehen mit Medis zusammen. Ich muss ihr das mit dem Loeffel geben, freiwillig wuerde sie das nie essen. Dann vergehen so ca. zwei Stunden und ich geb ihr Natron/Melassegemisch. Essen tut sie dann erst mittags beim Sitter.

Proteine mit Vitaminen und Leinöl in der Mischung würde ich auch nicht trinken ... das ist ja wie früher Lebertran *würgs*

Ich rate dazu, die Proteine pur zu geben, ggf. mit Vitaminen, aber ohne Öle. Das hat auch was mit der Verstoffwechselung und dem Energiestoffwechsel nach Absorption zu tun. Bei gleichzeitiger Gabe von Fetten, die auch Energie liefern, könnte angeblich der Stoffwechselweg der Proteine beeinflusst werden - laut medizinischen Sportwissenschaftlern,die sich ja hauptsächlich mit den Effekten auf Muskelwachstum beschäftigen.

Kannst du die Vitamine nicht in irgendein Leckerchen verstecken? Vitaminpulver schmeckt ja wirklich oft komisch und die Nase des Hundes riecht ja auch noch diesen komischen Geruch nochmal stärker. Mein Mops kriegt bei Vitaminpulvergeruch immer ein ganz verzerrtes Gesicht die frißt nix, wo das pur drauf gestreut ist. Aber in einem kleinen Hackfleischbällchen - gar kein Problem

Welche Sorte Antioxidantien gibst Du?

Bei mir ist es leider wirklich ein Brei . Ich hab gerade nachgesehen, ich geb ihr einen Messloeffel voll, das sind 28g und sie wiegt 40 kg..... Vielleicht war das bei Whey echt zuviel. Beim Soyabrei hat sie null Probleme, baute gut auf, kein Durchfall etc.

Was haelst Du von Traubenkernmehl?

[Cyrus]

@Michaela - da gibt es dieses "superfood xs". Ist das sinnvoll fuer einen Fleischfresser und koennte ich das in den Eiweissbrei mit einruehren oder erschwert Protein die Aufnahme von pflanzlichen Sekundaerstoffen ? Danke fuer Deine Muehe

Normale Kraeuter bekomme ich in meine Huendin leider nicht rein

Es entsteht bei 10g Whey in Wasser kein Brei, das darf man sich so nicht vorstellen. 10g sind ein Eßl., dieaminosäuren legen sich wie ein Schaum auf das Wasser ... wie bei Kaffee aus der Kaffeemaschine ... dieser Gemisch schmeckt pur eigentlich nach nix, der Hund trinkt es wie Wasser. Eigentlich muss man nichts einrühren.

Von Obstpulvern halte ich persönlich nichts. Ich weiß, viele schwören darauf, ich kenne auch viele, die solche Produkte regelmäßig einnehmen und sich damit auch gut fühlen.
Ich habe sofort einen Nahrungspulververtreiber vor Auge, der im Schneeballsystem seine Produkte der breiten Masse für teuer Geld vertreibt ... die Vitamine sind dann zwar natürlichen Ursprung, aber für medizinische Zwecke nicht ausreichend hoch enthalten.

Es gibt ja Obstverweigerer, für solche mag das ja interessant sein, aber diese Produkten sind immer auch teuer.
Ich meine ja, bevor man Obst als Pulver ißt, denn diese Produkte sind nichts anderes, sollte man doch einfach Obst essen.
Die Bewerbung von Obstpulvern mit Hinweis auf ORAC-Werte steht auch rechtlich unter Beobachtung, weil oft verschwiegen wird, dass der Konsument ggf. in einer Mahlzeit des Pulver gar nicht in der Lage ist, sehr hohe ORAC-Einheiten auf einmal aufzunehmen. Das ist alles unklar. Wenn man, wie in diesem Produkt beworben wird, dass mit 5g 5000 Orac aufnehmen kann, dann ist das leider nicht sicher, ob Konsument diese Menge auch aufnimmt. Darum gibts Rechtsempfehlungen, das in der Werbung auch nicht zu garantieren , denn bei Klage könnte Hersteller in die Enge geraten.
Darum gebe ich lieber Obst in natur.

Ich gebe meinem vierbeinigen Patienten auch Antioxidantien in Pulver, die entsprechen dann aber in Arzneimittelqualität, und das garantiert, dass die Wirkeinheiten auch pro Gabe wirklich enthalten sind. Das ist bei Nahrungsergänzungsmitteln leider auch nicht sicher, denn das wird hier vom Hersteller nicht gefordert - vom Pharmahersteller oder herstellenden Apotheker schon.

LG