Mal wieder... chronische Niereninsuffizienz (CNI)

[juppi01]

...der ernährungsplan ist ausgelegt auf einen niereninsuffizienten hund... dieser benötigt 1170 mg phosphor pro tag.

Da gibt es aber doch noch einen ganz erheblichen Spielraum.

Hier steht:

When phosphorus levels are above 4.5, then it is important to both reduce phosphorus in the diet and use phosphorus binders. ………..If the phosphorus levels are over 4.5, you may need to use more calcium, or talk to your vet about using an aluminum based phosphorus binder instead.

Bei euch liegt der Wert bei über 6, d.h. ich würde da auf jeden Fall etwas machen.

Die NRC gibt wohl Phosphormengen von 22,25mg / kg bei fortgeschrittener Erkrankung an. Das würde bei euch 734,25 mg bedeuten.
Hier steht etwas von 11mg/lb … macht bei euch ca. 800mg.
Würdest du Royal Canin renal füttern bräuchtest du, um auf 1600 kcal zu kommen, ca. 390g Futter. Das wäre eine Phosphoraufnahme von 780mg.

Du merkst … von über 1000mg sind die alle weit entfernt. Und Phosphor ist das, was tatsächlich über den Verlauf der Erkrankung entscheidet, oder maßgeblich daran beteiligt ist.

Mit meinen Phantasieplänen erreichst du auch Werte um die 700mg und deinem Hund wird es besser schmecken + die Nahrung ist reicher an Nährstoffen.

Ich würde mich an diese Angaben halten:

Anywhere from 15-40 mg/kg (7 - 18 mg/lb) is considered a low phosphorus diet.

(In diesem Rahmen bewegt sich die Uni ja auch. (sind bei ca. 35mg/kg))
Die genaue Tabelle dazu habe ich ja schon ein paar Beiträge vorher gepostet.
- Ich würde jetzt nur nochmals nach einem Phosphorbinder forschen, oder mit Calciumcarbonat ergänzen. (Falls du diese fertige Mischung nun weglassen willst) und dann muss man halt schauen, wie sich beides zusammen macht, b.z.w. sich die Werte entwickeln.

das mit dem fett hab ich mir auch schon überlegt. wo bekomme ich denn gänseschmalz, rindertalg oder lammfett her?

Am besten ist Geflügelfett, das bekommst du in Bioqualität beim Fleisch-shop. Die Futter-Fundgrube hat auch welches.
Lammfett kriegst du bei vzh-nohra, oder dem Frischfleisch-Express.
…..um mal ein paar Quellen zu nennen. Vielleicht hast du auch vor Ort Möglichkeiten.

Zum Öl … ich würde definitiv bei Fischöl bleiben, bzw auf keinen Fall darauf verzichten.
Die langkettigen Fettsäuren EPA und DHA sollen sich äußerst positiv auf die Niere auswirken. Beide Säuren kommen aber in den Pflanzenölen nicht vor und müssen erst vom Körper umgewandelt werden.
Mittlerweile hat man festgestellt, dass eine gesteigerte Aufnahme von ALA (Leinöl), die DHA Spiegel im Blut nicht ansteigen lassen. Gerade DHA soll aber z.B. eine eigenständige Wirkung auf Tumorerkrankungen und evtl. auch auf das Nierengewebe haben.
Bleibt nur noch EPA. Der Hund ist in der Lage aus ALA EPA zu bilden, aber die Umwandlungsraten sind gering. Bei einem eh schon kranken Hund vielleicht noch geringer, als bei einem gesunden.
Ausserdem wird ein nierenkranker Hund meist sehr fettreich, d.h. linolsäurereich gefüttert und eine große Zufuhr von LA behindert die Umwandlung in EPA.
Ich würde mich also nicht alleinig auf Pflanzenöle verlassen um einen nierenkranken Hund mit diesen wichtigen Fettsäuren zu versorgen. Höchstens ab und zu ergänzen. (z.B. mit Borretschöl) Wenn du Swanies Öl kaufst … hast du gleich beides.
Leinöl sollte nur frisch von einer Ölmühle bezogen werden und innerhalb von ca. 4 Wochen aufgebraucht sein. Es wird schnell ranzig und schadet dann mehr, als es nützt.
Bei reichlicher Ölfütterung ausserdem immer ein Auge auf´s Vitamin E haben ….
Hanföl wäre auch noch gut, ist allerdings auch reich an Linolsäure.

Gruß Juppi

Hallo Bianca,

diese Auskunft der Uni macht für mich absolut keinen Sinn, wenn der Phosphor-Gehalt im Blut den Referenzwert vierfach übersteigt.

Mein erster Gedanke war: Schwachsinn.

Aber da es sich immerhin um eine Uni handelt und ich kein Mediziner bin, bezweifel ich eher, dass ich alles richtig verstanden habe, was in den Lehrbüchern steht.
Von daher, sind die folgenden Sätze keine Satire oder so und ich bin seit gestern Mittag durchgehend damit beschäftigt, alle mir zur Verfügung stehenden Quellen und das www zu durchforsten, um eine Bestätigung dafür zu finden, dass es Sinn macht, bei einem CNI-Patienten, dessen Phosphor-Wert nach oben aus dem Referenzbereich springt, Phosphor zu supplementieren...
Ich habe nichts dergleichen gefunden.
Die Formulierungen sind einheitlich und deutlich: Es steht bei Zufuhr immer ... bis zu x mg P da, nicht "genau x mg", und dann -zumindest beim Menschen- dann oft der Zusatz, "so, dass Blutgehalte von unter xx mg/dl eingehalten werden". Das erscheint dem GMV auch als das nahe liegendste, dass die Gehalte im Blut im Normbereich sind. Bei CNI kann es vielleicht im Anfangsstadium gelegentlich mal vorkommen, dass zu wenig Phosphor im Blut ist, in der Regel sind die Werte in der Norm und in den späteren Stadien hoch und höher.
Mir wäre auch neu, dass die Erhöhung der oralen Zufuhr eine Verminderung des Gehaltes im Blut bewirkt, wobei mich schon der (abwegige?) Gedanke streifte, dass eine Zufuhr von Mineralien über die Nahrung (nur?) beim gesunden Hund einen Abbau aus den Knochen verhindert. Allerdings sind bei CNI genau diese Mechanismen zunehmend gestört (leider ist es mir nicht gelungen, diese komplexen Zusammenhänge in drei verständliche Sätze zu packen, aber ich arbeite daran). Die Erscheinungen heißen sekundärer Hyperparathyreodismus und renale Osteodystrophie und man erkennt sie unter anderem duch einen zu hohen Phosphorgehalt im Blut, dessen Senkung dann auch dringend angeraten wird...

Vielleicht hat jemand anders hier eine Erklärung. Ich gebe auf. Und mein erster Gedanke ist auch mein letzter...

Meiner Meinung nach sollte man alles Erdenkliche tun, um das anorganische Phosphat runter zu kriegen. Nach herrschenden Lehrmeinung ist das erste Mittel der Wahl: Zufuhr drosseln.

Liebe Grüße
Silke

[lacky]

hallo,

ich hab eben mit der uni bzgl. der mineralstoffzusammensetzung gesprochen...

...der ernährungsplan ist ausgelegt auf einen niereninsuffizienten hund... dieser benötigt 1170 mg phosphor pro tag. nachdem wir in der futterration den phosphorgehalt unterschritten haben, muss der mindestbedarf übers mineralfutter gedeckt werden. man kann aber auch statt dessen kein fleisch geben, da sonst die eiweißmenge wieder zu hoch wird und der eiweiß ja über die niere zu harnstoff verstoffwechselt wird und somit die niere mehr belastet wird... *ich hoffe, ich hab das so richtig verstanden*

wegen morbus addison, werd ich versuchen, noch diese woche nen termin in der tierklinik zu bekommen...

irgendwie macht mich das alles ganz kirre... kann von euch jemand was zur aussage der uni sagen?

danke schon mal und liebe grüße

bianca

[Joana*]

<<<<<<<Morbus Addison habe ich so kleinlaut vor mich hin gemurmelt, weil das Kalium/Natrium-Verhältnis mehr als deutlich unter 27 ist. Man teilt den Kaliumwert durch den Natriumwert. Wenn das Ergebnis zwischen 27 und 40 liegt, gilt das als okay. Liegt es unter 27 ist das eigentlich ein Grund, weiter zu forschen. Eine Erklärung könnte besagtes Addison sein.

Silke hat recht, ich würde Morbus Addison unbedingt abklären lassen. Nierenversagen und Morbus Addison weisen in etwa das gleiche Krankheitsgeschehen auf.

Liebe Grüsse
Monika

[lacky]

hallo,

das kann doch nicht wahr sein!!! ich hab mir die zusammensetzung des mineralfutters gar nicht wirklich angesehen. das ist ja der hammer... ich werd morgen gleich mal in der uniklinik anrufen. bin gespannt, was die dazu zu sagen haben. ich hatte denen die aktuellen blutwerte geschickt und die haben mir nur mitgeteilt, dass ich die reis/nudel menge auf 750 gramm steigern und die fleischmenge auf 150 gramm pro tag reduzieren soll. mehr nicht!

wegen morbud addison sprech ich mal mit meiner tierärztin! und teststreifen werd ich gleich morgen besorgen und testen.

@ maya
das mit der petersilie kommt von swanie... ich mach das mit den kräutern mal für 4-6 wochen, dann das blutbild und dann werd ich diese auch langsam ausschleichen. Calzium ergänze ich durch die mineralstoffmischung.

das mit dem fett hab ich mir auch schon überlegt. wo bekomme ich denn gänseschmalz, rindertalg oder lammfett her? bekomm ich das nur beim metzger? ich würde nämlich auch gerne die kohlenhydrate reduzieren.
ich hab jetzt schon in zwei quellen gelesen, dass man auf pflanzenöle besser verzichten sollte.. u.a in dem buch "optimal nutrition". es ist so übel, weil überall findest du total gegensätzliche aussagen...*nerv*

nochmal vielen dank euch allen für eure geduld und die vielen antworten.
ich werde morgen berichten, was die uni dazu sagt..

liebe grüße
bianca

[dat Tinsche]

Hi Bianka,
wie schon erwähnt sollte dein Hund ausreichend trinken.Wenn ich das richtig verstanden hab so hat dein Hund anfangs Unmengen getrunken was instinktives Verhalten ist um die Nieren zu entlasten.
Wenn dein Hund nun weniger aber ausreichend trinkt (keine Unmengen) dann ist das sicher ein sehr gutes Zeichen.
Zum Getreide da kann ich mich Marion nur anschliessen und an deiner Stelle runterschrauben wie man dir auch schon geraten hat denn du hast den Fleischanteil und somit auch den Ph.-anteil erhöht welcher dann wieder duch weniger Getreide ausgeglichen werden sollte ,sonst hast du insgesamt wieder viel zu viel Ph. im Futter.
Nehm mehr tierisches Fett,denn Fett ist neutral,hat kein Protein und auch kein Ph. Zudem zeigt es bei einem dünnen Hund wesendlich mehr Wirkung,ist artgerecht und macht langfristig satter wie Reis/Nudeln.

[Miss Jessy]

Dass von der Uni München tatsächlich Phosphor in die Mischung reingetan wurde, kann ich auch nicht verstehen.

Ich füttere ja auch nach einem Plan von der Uni München, und bei mir ist kein Phosphor in der Mischung. Darauf hat die Dame am Telefon auch Wert gelegt: Ich hatte ja schon vor der Feststellung der CNI nach einem Uni-Plan gefüttert und noch Mineral-Mischung von diesem Plan übrig. Deshalb habe ich angefragt, ob ich diese Mischung noch verfüttern könne. Die Dame erhob gleich Bedenken wegen eventuell enthaltenem Phosphor und gab erst dann grünes Licht, als ich sagte, dass in der bisherigen Mischung gar kein Phosphor drin sei.

[Maya2006]

Hallo Bianca,

pauschal Pflanzenöle zu meiden, ist meiner Meinung nach nicht richtig. Es kommt nur auf die Öle an.

Ich füttere jeden Tag Leinöl, mal Hanföl, mal Olivenöl.

Ich verzichte auf Distelöl, Sonnenblumenöl usw.

Wenn dein Hund so mager ist, versuche doch Gänseschmalz oder fettes Fleisch zu füttern. Soviel Reis, wahnsinn, mein Hund würde platzen, aber so
unterschiedlich sind se halt

Mit den Kräutern würde ich es auch nicht übertreiben, vielleicht kurweise mal eine Zeit.

Mit Petersilie schwant mir auch irgendetwas, kann es dir aber nicht erklären,vielleicht sagt noch jemand anderes etwas dazu????!!!

Übrigens, mein Hund verträgt zur Zeit das Gemüse besser gedünstet. Von rohem Gemüse hat sie enorme Magenprobleme bekommen.

Wie ergänzt du Calzium, da du ja im Moment keine Knochen fütterst?Oder habe ich was überlesen????

lg Marion

Hallo Bianca,

abtippen war eine gute Idee.
Sorry, wenn ich jetzt los schreie:

ES IST TATSÄCHLICH PHOSPHOR DRIN; ICH FASSE ES NICHT !!!!!
Dieses kleine unschuldige P gleich nach dem Ca ist Phosphor.
Wie viele wohlschmeckende, gesunde Lebensmittel könnte man der Hündin für täglich 540 mg Phosphor gönnen...
Und die Uni hat den neuen Phosphor-Wert bekommen und nichts weiter dazu gesagt?


Morbus Addison habe ich so kleinlaut vor mich hin gemurmelt, weil das Kalium/Natrium-Verhältnis mehr als deutlich unter 27 ist. Man teilt den Kaliumwert durch den Natriumwert. Wenn das Ergebnis zwischen 27 und 40 liegt, gilt das als okay. Liegt es unter 27 ist das eigentlich ein Grund, weiter zu forschen. Eine Erklärung könnte besagtes Addison sein. Was nicht passt, ist, dass Natrium auch recht hoch ist.

Den PH-Wert vom Kot kannst Du selbst messen. In der Apotheke gibt es - gar nicht mal so teuer - einfache Teststreifen. Reinhalten, ablesen, fertig.

Jetzt gehe ich meine Hunde lüften und mich beruhigen...

Liebe Grüße
Silke

[lacky]

hallo,

sorry, dass ich erst jetzt antworte...wir waren ein paar tage mit den hunden im urlaub.

mensch, ihr seid ja echt klasse!!! vielen dank für die ganzen antworten euch allen.
da fühl ich mich gleich schon besser und nicht mehr so alleine!!!!

so jetzt versuch ich mal eure fragen zu beantworten:

@swanie, ich füttere seit einer ca einer woche 17 gramm brennesselsamen pro tag.

folgende kräuter hab ich zu je 100 gramm gekauft, bin mir aber nicht klar über die dossierung:
Bärlauch, Eibischwurzel, Ginkgoblätter ,Goldrutenkraut, Löwenzahnblüten
Weißdorn Blüten und Blätter

desweitern geb ich ihr täglich 3 teelöffel frisch gehackte petersilie dazu

momentan bekommt ally seit einer woche noch dog fitness von cd vet weil ich mir mit der dossierung der o.g. kräuter nicht sicher bin.(dog fitness Zusammensetzung:
30%Brennnesselkraut, 30%Birkenblatt, 20%Mariendistelkraut, 20% Löwenzahnkraut und Löwenzahnwurzel)

meine thp hat von ally eine speichelprobe genommen und mit bioresonanz getestet und daraufhin folgende vitalplize empfohlen:

hericum tabletten (davon bekommt sie 2 stück am tag)
und reishi extrakt (davon bekommt sie 4 stück am tag)


@silke:
hier die zusammensetzung der mineralstoffmischung *abtipp*
inhaltsstoffe (angabe pro kg mineralfutter)

19 % Ca
6 % P
2,0 % Na
1,8 % Mg
7,0 % K
500 mg Fe
42 mg J
300 mg Cu
250 mg Mn
2200 mg Zn
240000 IE Vit.A
26500 IE Vit.D3
1000 mg Vit E
200 mg Vit B2
1700 ug Vit B12
800 mg Pantothen

phosphatbinder will meine TÄ noch nicht einsetzen

momentan bin ich wirklich am ausprobieren, was ihr besser bekommt. habe aber auch etwas angst, ihr dadurch noch mehr zu schaden. ich hab die fleischration ja auf 300 gramm rohes kopffleisch pro tag erhöht. nudel und reis hab ich bei 700 gramm belassen, weil sie doch so dünn ist. dazu gibt es jeden tag 200-250 gramm obst oder gemüse. sie zeigt derzeit keine gesteigerte wasseraufnahme. nachdem ich ja 30 gramm pro tag pektin zufüttere, löse sich das immer in ca 600 ml wasser auf. dadurch bekommt sie ja auch einiges an flüssigkeit. ich schätze mal ihre flüssigkeitsaufnahme liegt bei insgesamt ca nem liter pro tag.

öl bekommt sie ca 3 el. nachdem ich gelesen habe, dass man pflanzenöle meiden soll, bekommt sie jetzt nur noch lachsöl.

das mit dem symtomen kann ich schwer einschätzen. ihre lethargie zu anfangs könnte ja auch mit dem umstellungsstress auf ihre neue familie und wohnsituation zu tun haben. ich kann eigentlich nur von der wasseraufnahme sprechen. auch ihre vorbesitzerin meinte, sie trinkt sehr viel. das war ja bei uns zu anfangs auch so. seit der uni diät (oder den bachblüten) ist das jedoch deutlich zurück gegangen. hm,. was mir noch einfällt, sie hat ab und zu etwas durchfall...

was meint ihr denn? ist es ein gutes zeichen, wenn sie von sich aus deutlich weniger trinkt?

ne, ansonsten hat der ta nichts gesagt... was meinst du mit addison? ich hab ein vollständiges blutbild nur von anfang januar. möchtest du dir das ansehen, dann schick ichs dir gerne zu. das wäre klasse. ich möchte aber eh in ca 4 wochen nochmal ein komplettes blutbild incl. kompletten schildrüsenprofil machen lassen. oder würdet ihr mir empfehlen, dass früher zu machen? danke für den tipp mit dem ph wert vom kot, den lass ich dann gleich mitbestimmen!!!

nochmals vielen dank an alle für die ausführlichen antworten und die tolle hilfe!!!

liebe grüße

bianca

[Sundance]

........Unterstützende Kräuter.............das würd ich auch gern wissen:-)

Swanie kannst du bitte mal die Dosierung für alle Kräuter, die du in dem Senior Barf für Nierenerkrankungen ansprichst, angeben.

Und ........da ich eben in Kräutern noch nicht so erfahren bin, bitte auch mal die Verabreichung erklären. Ist vielleicht ne blöde Frage, aber ich weiss echt nicht ob du Absud herstellst, Tee aufschüttest oder die getrockneten Kräuter übers Futter streust.....

Lg Petra

[juppi01]

Kein Problem ...

Viele Grüße

[dat Tinsche]

Hi Juppi,
ich denke ich habe deinen Beitrag in der Tat etwas missverstanden.Kritik von meiner Seite sollte es allerdings nicht sein,sondern nur meine Einstellung zu Nierendiäten und speziellen Futterkomponenten.

Was mir sauer aufstößt sind die verschlechterten Werte trotz Diätplan wo ich dann anfange echt pingelig zu denken und jeden kleinen Nierenkiller versuche auszuschalten.
Nur was gut ist und was nicht da gibt es nunmal unterschiedliche Meinungen/Erfahrungen und auch Symptome .So muß jeder sein eigenes Süppchen kochen.

Also war nicht so kritisierend gemeint wie es rüberkam

[juppi01]

Hallo,

Würde ich meinen 36kg Hund der einen Krea-wert von 1,8 hat nach deiner Diät für Lacky 33kg ,Krea zur Zeit 3,2 füttern, hätten wir spätestens nach 48 Std. ein mächtiges Problem.Seine Nieren wären überlastet und er würde endlos trinken und mir haufenweise in die Wohning pinkeln.

Ich denke du hast da ein bisschen viel in meine Pläne reininterpretiert. Es hatte seinen Grund warum ich diesen Satz vorneweg geschrieben habe:

(Habe ich auf die Schnelle zusammengebastelt und ist mit Sicherheit nicht Ideal und vollständig. Ob alle Werte so stimmen, weiß ich auch nicht genau, daher bitte nicht übernehmen!)

Es war also nicht meine Absicht einen Diätplan für Ally, oder irgendeinen anderen Hund zu erstellen, dass ist innerhalb von 10 Minuten wohl auch nicht möglich.
Ich wollte Bianca lediglich vermitteln, dass es noch mehr Möglichkeiten als Schweinebauch und Reis gibt und dass das Ziel Phosphorreduktion + Energie durch Fett auch mit anderen Nahrungsmitteln und anderen Relationen erreicht werden kann.
- Nicht mehr und nicht weniger …

Ist nicht bös gemeint aber es gibt keine Grunddiät für alle Nierenhunde dieser Welt,weshalb siehe oben.

Hm, auch diese Aussage mir gegenüber, verstehe ich nun ehrlich gesagt nicht. Ich glaube sooft wie ich alleine in diesem Thread das Wort Individualität gebraucht habe, käme niemand auf die Idee, dass ich pauschalisierte Nierendiäten für sinnvoll erachte. – Dann könnte ich ja auch Trockenfutter verfüttern.

Von daher wäre bei Lacky(Krea.3,2) schon eine leichte Reduktion von 3gr bis 10%=7gr vRp =66-62gr vRp angebracht.(Minimum =36,3)

Ich sehe mich nicht im Stande aus der Ferne irgendwelche genauen Vorgaben zu machen. Von daher habe ich nie einen Proteingehalt xy empfohlen, sondern darauf hingewiesen, dass Bianca das sehr individuell bei ihrem Hund probieren und herausfinden muss mit welchem Proteingehalt es Ally gut geht und sie keine Symptome, wie Durchfall, Lethargie u.s.w. zeigt.
Deine angestrebten 66 – 62 vRp …. habe ich aber bei meinen Phantasieplänen in etwa auch erreicht. Genauer 63 und 69, allerdings handelt es sich dabei um Rp, das vRp wird nochmals ein wenig geringer sein.

Auch der Phosphorgehalt sollte bei diesem Wert überdacht werden denn 45mg ist beim Nierenhund die Höchstgrenze.

Hm, weder der Uni-Plan und auch nicht die Phantasiepläne gehen über 45mg/kg. – Im Gegenteil sie sind weit davon entfernt. Von daher verstehe ich jetzt diesen Einwand nicht.

Kein Pansen !!! =nicht hochwertig genug und belastet unnütz die Nieren

Kann man das irgendwo nachlesen, oder sind das persönliche Erfahrungen?
Pansen wird z.B. auf amerikanischen Seiten erst recht empfohlen, weil die Phosphorgehalte ziemlich gering sind und er äußerst schmackhaft ist + gut Energie liefert.
Ich denke wie bei allem spielen auch hier Dinge wie Menge, Qualität und Individualität eine entscheidende Rolle.
Die Aussage kein nierenkranker Hund dürfte Pansen fressen, kann ich daher nicht nachempfinden.... oder habe ich dich da missverstanden?

kein gekochtes Ei sondern ein rohes Eigelb ist viel wertvoller .(rohes Eiweiß ist schwer verdaulich und belastet...)

Ich entdecke an einem gekochten Ei nichts Verwerfliches. - Im Gegenteil, dass Eiweiß ist durch´s Kochen eben nicht mehr Roh.
Eigelb ist sehr phosphorreich, d.h. ich würde es damit nicht übertreiben, aber es ist extrem wertvoll, da hast du Recht.
Allerdings ziehst du auch hier wieder Rückschlüsse, die ich nicht nachempfinden kann … denn es hat hier niemals jemand behauptet, oder geschrieben, dass der Hund NUR gekochte Eier haben darf, oder keine Eigelbe verfüttert werden dürfen.

Gruß Juppi

Eigentlich kann man die tollen Beiträge von Juppi ja nur kaputt sabbeln...

trotzdem ein paar Anmerkungen, vor allem zu den Blutwerten.

1. Es ist sehr ungewöhnlich, dass sich Kreatinin und anorganisches Phosphat in dem Tempo verschlechtern, wenn es sich um eine chronische NI handelt. Aber das müssen Ärzte beurteilen.
2. Abgesehen davon bezweifle ich den Phosphor-Wert und denke an einen Zahlendreher oder sonstigen Fehler und würde den nachmessen lassen. Wie Juppi ganz sauber aufgezeigt hat, ist der Uni-Plan nun wirklich phosphatarm genug (wäre ich böse täte ich jetzt vermuten, dass die in ihre Vitalstoffmischung Phosphor reingetan haben, wobei dies nicht böse ist, sondern bei einer TÄin die mit demselben Programm arbeitet wie München, real bei CNI vorkommt...). In diesem Zusammenhang würde mich dann doch mal die Zusammensetzung des Vitalstoffmix interessieren...
Hat der TA was gesagt, wie er sich vorstellt, den Phosphor-Wert in den Griff zu bekommen? Hat er einen Phosphatbinder empfohlen? Welchen?
3. Der Kreatininwert verbessert sich in der Regel durch bloße Ernährungsumstellung nicht.
4. Der Wert, an dem man eine Verbesserung/Verschlechterung festmacht, ist immer der Harnstoff-Wert. Mal ganz grob und platt unwissenschaftlich formuliert, gibt der Kreatininwert Auskunft über den Zustand und die generelle Funktionsfähigkeit der Nieren, während der Harnstoffwert Aussagen darüber trifft, wie belastet die Nieren mit Arbeit sind. Je höher der Wert, desto weniger Müll wird entsorgt. Dieser Müll ist zum Teil für viele Symptome der CNI verantwortlich, vor allem Übelkeit, verminderter Appetit, vermehrtes Trinken und Wasser lassen, aber auch andere Körperfunktionen werden davon beeinträchtigt.
Dieser Wert ist deutlich gesunken, was bedeutet, dass die Diät *hüstel* "funktioniert".
5. Der Wert ist aber nach Ansicht der TÄe nicht weit genug, nämlich in den Referenzbereich, abgesunken. Nun kann man natürlich als nächste Maßnahme einfach das Protein weiter absenken, wie die Uni das tut. Alternativ fragt man Juppi, und hat zumindest mal einen Futterplan, bei dem einem nicht schon vom lesen übel wird... Aber der Wert als solches ist eben nicht alles. Auch wenn man nie ganz genau sagen kann, wie es dem Hund geht, verdient mMn das Allgemeinbefinden ebensoviel Beachtung wie der Blutwert. Dir bleibt nichts anderes übrig als auszuprobieren, wie es Deiner Hündin besser geht, mit Schweinebauch und weniger Harnstoff oder mit etwas mehr Harnstoff und besserem Futter.
6. Das K/Na-Verhältnis ist nicht in Ordnung. Hat der TA da was zu gesagt? Ich sinniere schon seit gestern oder so über die Blutwerte. Irgendwas stimmt da einfach insgesamt nicht. Wie sehen denn die anderen Organwerte aus und das Blutbild? Bei dem Ultraschallergebnis betreibt man in der REgel ja keine große Differentialdiagnostik mehr, aber hat der TA dazu mal irgendwas gemurmelt? Von Addison z.B. oder so?
7. Hast du den PH-Wert vom Kot schon mal gemessen? Wenn er trotz Pektin über 6,5 ist, könnte eine Versuch mit Lactulose Sinn machen. Manchmal reisst das mehr weg.

LG
Silke