Mal wieder... chronische Niereninsuffizienz (CNI)

[Ciarda]

Hallo,

das ist ja sehr interessant, dass viele Nierenhundebesitzer das Zittern kennen.

Bei Aggi tritt das zu 99% immer nachmittags zwischen 15 und 18 Uhr auf.
Ich finde, er sieht dann aus als fühle er sich unwohl. Er will betüddelt werden und nicht allein sein. Und ja, Wärme hilft.

Also, ich hoffe mal, er trinkt!! Ich werd mein Bestes versuchen ihm klares Wasser anzupreisen.

LG Anne

[lacky]

hallo nochmal,

ich hab in der yahoo group nochmal nachgelsesen. da haben viele das problem mit dem zittern.

das zittern kann wohl sowohl mit dem hohen crea, bun etc. zusammenhängen, als auch zeichen einer anämie sein. für mich hört es sich so an, als wüßte auch niemand genau, warum die hunde zittern, aber es könnte viele faktoren geben, die hier rein spielen.

man soll versuchen, die hunde warm zu halten.

*grins* dann hab ich ja unbewußt das richtige gemacht!

lg
bianca

[lacky]

hallo,

@karin, das finde ich sehr hilfreich, was du geschrieben hast. zumindest konntet ihr keine veränderung im blutbild feststellen.

ich hab mich bis jetzt einfach nicht getraut, weil ich mir dann dachte, dass die werte dadurch verfälscht werden können und ich wollte einfach sicher gehen.

vielleicht kommt es auch darauf an, welche werte genommen werden. gerade bei sd werten und auch bei pth sollten sie ja nüchtern sein. beim geriatrischen profil, sagt der doc oft, dass das nicht notwendig ist, aber ich geh trotzdem auf nummer sicher.

mit dem zittern hab ich auch mal meinen doc gefragt, aber der konnte damit nichts anfangen. ich könnte mir vorstellen, dass es eine nervenbedingte geschichte ist. ich hatte immer angst, dass ally vielleicht ne anämie hat und sich das so äußert, aber das scheint nicht der fall zu sein. vielleicht ist es eine sdu? aber das ist jetzt äußerst spekulativ...ich würde wirklich mal die ergebnisse abwarten und dann mal nachlesen, wo das zittern her kommen könnte. ich hatte auch mal in der yahoo group was davon gesehen, aber nicht weiter durch gelesen. vielleicht finde ich das noch.

lg
bianca

[kabeel]

Wenn er doch im Normalfall eh ganz gut trinkt (kannst du abschätzen, wieviel?), würde ich auch nur Wasser pur anbieten und gut. Neulich war halt auch einfach Pech, daß er sich da übergeben hat, also zum einen Wasser verloren hat, und vielleicht wegen Übelkeit auch nicht entsprechend wieder aufgenommen hat.

Bei meinem ist es halt wirklich so, daß ich zusehen muß, daß ich Wasser in ihn rein bringe, und da müssen schon auch ein paar Stunden zwischen den Portionen liegen, sonst nimmt er es doch wieder nicht. Darum ist das so mein Weg, und wie gesagt, ich kann keine Auswirkungen von dem Teelöffelchen Joghurt erkennen.

[Ciarda]

Hallo,


also, ich werde mal versuchen, ihm NUR Wasser anzubieten. Vielleicht habe ich ja Glück und er trinkt. Das wäre sicher die beste Lösung.

Bei der Hühnerbrühe hatte ich gedacht ca. 1 Liter Wasser mit ca. 10g Fleisch zu kochen. Fleisch bekommt dann Bailey, Wasser Aggi.

Ich habe ihm auch schon öfter Joghurtwasser vorgesetzt, aber das rührt er nicht an. Leider.

LG Anne

[kabeel]

Ich habe gerade mal meine (nicht mehr sehr kleine ) Blutwertetabelle studiert. Ich habe nicht von Anfang an so viel zu trinken gegeben (viel ist eh relativ, bei 26 Kilo bring ich wohl knapp einen Liter in den Hund) und zu Beginn beim anderen Arzt vor der BE auch nichts zu trinken gegeben.
Bei den letzten beiden Blutbildern hat er aber konsequent drei Gläser Wasser bekommen sowie die genannte Wasserjoghurtmischung morgens vor der BE. Ich kann keine Veränderungen feststellen, bis darauf, daß Hämatokrit und Hämoglobin damit *innerhalb* der Ref lagen - vordem waren sie *immer* leicht erhöht, was aber schlicht ein Ausdruck für keinen optimalen Hydratationsstatus war.
Nun hab ich allerdings keine Vorstellung davon, wie fett die Brühe sein mag... mischst du das mit Wasser?

(Ich geh auch nicht ohne Kaffeee mit Milch zur BE )

[ChipsyB]

Ich würde auch absolut nüchtern Blut abnehmen lassen. Alles andere kann das Ergebnis verfälschen.

Mein Nieri zittert auch. Manchmal zittern ihm beim Fressen die Hinterbeine wie Espenlaub. Auch wenn ich ihn beruhigend fest halte.
Anfangs dachte ich, es ist Gier, denn oftmals hatte er tags zuvor nichts gefressen.
Dann hab ich den Napf erhöht aufgestellt, weil ich dachte er hätte Rückenschmerzen.
Dann nahm ich an, dass ihm übel ist, er aber Hunger hat und er sich unwohl fühlt beim Fressen.
Nach dem Fressen ists Zittern grundsätzlich weg bei uns.

In der Tierklinik konnte mir niemand sagen, was es ist. Seitdem nehme ichs hin und versuche mir keine Gedanken mehr zu machen.

[Bocalinos]

hallo anne,

du kannst ihn ja abends bzw. 12 stunden vor der blutabnahme nochmal die hühnerbrühe trinken lassen. aber wenns meiner wäre, würde ich ihm morgens wasser anbieten, (aber das sollte er ja immer zur verfügung haben) aber nichts rein mischen. ...

Hallo,

wenn der TA nüchtern verlangt, dann würde ich das nur so machen.

Ein Chirurg hat mir einmal gesagt, dass selbst das kleinste Gramm von irgendetwas, die ganze Maschinerie der Verdauung in Gang bringe und deswegen Hunde dann in der Narkose erbrechen, weil sie zu viele Verdauungssäfte im Magen haben ohne dass eigentlich etwas zum Verdauen drin ist.
Ich könnte mir vorstellen, das auch für das Blutbild eine Veränderung geschieht.

[kabeel]

Da meiner nach dem Abendfutter (gegen 7) keine Flüssigkeit mehr aufnimmt und unsere Arzttermine immer erst morgens um 9 sind, kriegt mein Hund morgens durchaus sein Glas Wasser mit einem TL Joghurt. Ich sehe da kein Problem, ebenso mit Hühnerbrühwasser. Ich würde ihm auch morgens ein Tässchen (50 ml oder was) anbieten.

Zu dem Zittern und so fällt mir grad nix ein - erzähl es aber auch der TÄ, würde ich sagen.

Auch von mir noch nachträglich herzliche Glückwünsche - und noch diverse weitere Geburtstage wünsch ich euch!

[lacky]

hallo anne,

du kannst ihn ja abends bzw. 12 stunden vor der blutabnahme nochmal die hühnerbrühe trinken lassen. aber wenns meiner wäre, würde ich ihm morgens wasser anbieten, (aber das sollte er ja immer zur verfügung haben) aber nichts rein mischen. sorry, dann hab ich das falsch verstanden.

kann auch sein, dass andere das anders handhaben würden. @karin und juppi, was würdet ihr denn machen? ich schau immer, dass die hunde auch wirklich nüchtern sind, sonst denk ich mir anders rum wieder, vielleicht wären die werte anderes gewesen, wenn ich das nicht gegeben hätte...

lg
bianca

[Ciarda]

Hallo Bianca,

ja klar muss er immer viel trinken. Das tut er ja sonst auch.

Bloß dachte ich, dass "nüchtern" bedeutet, dass er halt nüchtern ist.

Denn wenn ich z.B. Hühnchen im Wasser koche, dann enthält dieses Wasser doch Eiweiß, Fett, Mineralien ...

Aber falls ich das zu eng gesehen hab, ist es ja gut. Dann bekommt er heute Abend und morgen früh Hühnerbrühe. Das liebt er und wird es trinken.

Ja, es war das erste Mal, dass er so über Minuten mit dem Kopf "geschnickt" hat. Es sah halt aus, als wolle er mit der Zeitung seinen Napf bedecken, aber ganz ehrlich, ich wüsste nicht, wieso er das tun sollte? Er hat noch NIE irgendwas verbuddelt oder versteckt. Da es jetzt aber nur 1x war, hake ich es erst mal ab.

LG Anne

[lacky]

<p>hallo anne,</p> <p>&nbsp;</p> <p>du solltest nicht nur vor dem ta besuch dafür sorgen, dass er viel trink, sondern generell. </p> <p>&nbsp;</p> <p>ich mische manchmal etwas blut vom rindflesich ins wasser, ab und zu nen schuss ziegenmilch, lachsöl, ich mache gänseschmalz warm und mische das rein, püriere obst oder gemüse und mische das dazu. alles was ally gerne mag. ab und zu weiche ich auch blättermagen oder pansen in wasser ein und fütter dann nur das wasser.</p> <p>&nbsp;</p> <p>was meinst du mit hühnchenwasser? warum kannst du ihm das nicht geben?</p>

achte aber darauf, dass er 12 stunden nüchtern ist.

<p>&nbsp;</p> <p>das mit dem napf hört sich seltsam an. war das nur einmal?</p> <p>&nbsp;</p> <p>hm, das mit dem zittern kenn ich auch. aber ally hat definitiv gefroren. seid sie nen &quot;schlafanzug&quot; hat, hat sie auch nicht mehr gezittert.</p> <p>&nbsp;</p> <p>red mal mit dem ta drüber und warte mal die blutwerte ab. dann bist du bestimmt schlauer.</p> <p>&nbsp;</p> <p>lg</p> <p>bianca</p>

[Ciarda]

Hallo Juppi,

danke für deine Glückwünsche!

Übermorgen ist es soweit!

Was kann ich eigentlich tun, dass Aggi morgen Abend oder
Freitag früh noch etwas trinkt? Ich hätte ungern, dass die Harnwerte nur
weil er seit 16 Stunden nichts mehr getrunken hat, zu hoch sind.
Bloß, Hühnchenwasser kann ich ihm nicht geben, oder? Joghurtwasser trinkt er leider nicht. Und normales Wasser auch nur, wenn er grad gnädig ist.

Kann es eigentlich sein, dass Aggi durch seine Nierenschwäche seltsame Verhaltensweisen bekommt? Er hat heute Mittag vor seinem Napf merkwürdig stereotype Bewegungen gemacht, und obwohl alle sagen, er wolle nur den Napf zudecken, kann ich das irgendwie nicht glauben. Es ist zu gleichmäßig. (Habe ein Video gemacht, kann euch den Link schicken, wenn gewünscht.)

Zudem sitzt er alle paar Tage mal im Flur und zittert. Einfach so. Kalt kann ihm nicht sein. Angst kann er auch keine haben, alles ist ruhig und prima.
Aber er tut einem dann total leid. Wenn ich meine Hand auf ihn lege, wird es noch doller und er zittert wie Espenlaub. Erst wenn ich ihn dann wieder mit zu mir ins Zimmer nehme, hört es auf und er legt sich schlafen.

So ein alter Hund steckt doch voller Rätsel.

LG Anne

[juppi01]

Er hat's wieder gut gefressen.

.... und noch nachträglich, lieber Aggi.

LG Juppi

[Ciarda]

Hallo,

den Honig behalte ich mal im Hinterkopf.

Habe das Rezept heute verändert und den Reis in Hühnchenbrühe
gekocht. + das Eiweiß gegen mehr Joghurt und Rind ausgetauscht.
Und dann alles schön püriert. Er hat's wieder gut gefressen.

Jetzt noch 6 Tage durchhalten!

Ich hoffe, wir sind ein "langsamer" Fall. Aggi ist ja nun seit gestern 13 Jahre alt. Und wir visieren jetzt einfach mal die 15 an, zumindest aber die 14.

LG und ein schönes Wochenende euch!
Anne

Slippery Elm habe ich mir notiert.